Профессор Преображенский

Поймал себя на мысли, что не представляю себе этого человека иначе, чем через его образ, созданный игрой Евгения Евстигнеева. Критические отзывы о фильме, который включает в себя несколько булгаковских произведений, не оказывают никакого отрицательного воздействия.
Как вам кажется, верно ли, что образ литературный складывается от игры актера? Его, не вашего, видения сюжета, персонажа?

С одной стороны это ограничивает определенными рамками, когда Вы становишься заложником образа, созданного не тобой. Чужого воображения. И это, конечно, не есть хорошо. С другой - здесь подписываюсь под постом Ляксея - гениальная игра Евстигнеева просто заставляет, причем вполне добровольно и с удовольствием, принять именно этот образ, как идеальный. А лично для меня и не только Преображенского, но и Борменталья. Да и Шарикова, пожалуй, тоже
Не совсем в тему, а может и в тему... Стараюсь не смотреть экранизации, пока не прочту книгу. Именно по причине, изложенной в первом предложении. И ни кому не советую!

Верно.
Но часто созданное экранное произведение рассматриваю отдельно от художественного.
Это также не плохо.

Конечно!
Зачастую иначе просто не получается )

Думается, что это тот редчайший случай, когда книга и фильм просто равны друг другу. Гениальная игра актеров, великолепный сценарий и режессура, постановка, костюмы... Теперь, когда перечитываю книгу, в голове просто автоматически всплывают экранные образы и иначе я их уже и не представляю.

Увы, не так с "Мастер и Маргарита". Там книга осталась отдельно, а оба фильма отдельно (хотя фильм Кары и ближе к роману по духу).

Скажите, пожалуйста, а какие еще произведения Булгакова, кроме, собственно, одноименного, использовались при создании фильма "Собачье сердце"? Знаю, что фильм "Бег" действительно, кроме "Бега", включает эпизоды "Белой гвардии". Или я вас неверно поняла? Потому что пытаюсь вспомнить - и ничего другого в голову не приходит. Либо невнимательно смотрела, либо пора пересмотреть:-)

Я так сразу не вспомню.
Но, например, "Золотые корреспонденции Ферапонта Ферапонтовича Капорцева" (корреспонденция третья) Тот фрагмент, где Швондер выбирает имена родившимся девочкам - Роза и Клара. Потом, "Мадмазель Жанна" (Сцена в цирке с предсказателями).

Добавлю еще "Как он сошел с ума" (Профессор распевает: "От Севильи до Гренады")
Здесь поправлюсь, что эта фраза не в одном произведении. Так же как и "Неприличными словами не выражаться!". Минимум в трех.

Я в глубоком культурном шоке: ни разу не слышала о таких произведениях... Увы мне и позор!

Просто это поле для деятельности. Почитайте, если будет охота.

Где-то читал, что такой плакат ""Неприличными словами не выражаться!", висел у Булгакова на кухонной стенке над обеденным столом, рядом с другим "Нуненака" переделанное из "Накануне", и "Водка - враг, сберкасса - друг!"

Спасибо за интересные сведения.

Большое спасибо, я обязательно загляну в собрание сочинений!
Вы меня заинтересовали:-)

Роль Евстигнеева я не нашел такой уж безупречной, хотя это врядли его вина. Общий ритм (скорость смены кадров и проистечение событий) слишком затянут. От этого неспешный показ становится несколько скучноватым. А с появлением такой гнуси, как реклама, ткань любого кинопроизведения на ТВ кромсается, как студентами в анатомичке... Замысел драматурга искажается и низводится до "жвачки для глаз".
Вальяжность и барская высокомерность Преображенского - Евстигнеева, также врядли оправдана. Врач (дядя писателя Покровский, с которого писался образ хирурга был, несомненно, проще.)
Евстигнеева, как актёра - очень люблю и затрудняюсь, в поиске ему равных.

Пожалуйста.
Гляньте на профессора. Подтянутый и суховатый деловой занятый человек, но не грузный, вальяжный и расплывшийся, брюзга - старикан, каким изобразил своего героя актёр. В такого профессора верится много больше. Но, очевидно, этого снимка не довелось видеть исполнителю роли проф. Преображенского.

P.S.

У Евстигнеева нет ни слуха, ни голоса и, поэтому мелодии "Священного Нила" разобрать не представляется возможным. А между тем - музыка эта известная.

Поэтому я и прошу рассматривать кинофильмы отдельно от книжных прототипов.

Зато, в отличие от "Аиды", серенада Дон-Жуана вполне узнаваема, даже в его исполнлении:-)

Извините, не совсем разобралась, как исправлять. Хотела исправить орфографическую ошибку, а вместо этого получилось два сообщения:(
Будьте любезны, удалите, пожалуйста, первое из двух моих сообщений, идущих подряд (в нем есть ошибка), или подскажите, как мне самой удалить. Спасибо!

Я удалил второй вариант. Автоматически. Извините!

Как производить удаления Вам я не знаю. Еще не совсем разобрался с интерфейсом. Структура для меня новая.
В случае чего пишите. Я внесу корректировки.

Ляксей, удалить сообщение может только модератор. Будем трудиться Прошу прощения за оффтоп.

Не согласен. Не знаю, брал ли Булгаков за прототип своего дядю, но судя по тексту книги профессор Преображенский, в первую очередь, аристократ! Чего только стоят одни его рассуждения за столом о еде, о политике.

И именно аристократа сыграл Евстигнеев. Да, вальяжный, высокомерный, умный, "мировое светило", не любящий пролетариат. И никакого панибратства с теми, кто ниже его на социальной лестнице: ни со Швондером, ни с дворником, ни даже с собственной обслугой.

[quote name='Rover' date='12.7.2007, 10:11' post='148']

Не согласен. Не знаю, брал ли Булгаков за прототип своего дядю, но судя по тексту книги профессор Преображенский, в первую очередь, аристократ! Чего только стоят одни его рассуждения за столом о еде, о политике.

И именно аристократа сыграл Евстигнеев. Да, вальяжный, высокомерный, умный, "мировое светило", не любящий пролетариат. И никакого панибратства с теми, кто ниже его на социальной лестнице: ни со Швондером, ни с дворником, ни даже с собственной обслугой.

"Не согласен."
/С чем именно изволите не быть согласным? Выражайтесь, будте так любезны, более конкретно. Пожалуйста./

"Не знаю, брал ли Булгаков за прототип своего дядю,"
/ Откройте вышеприведенный мною снимок и прочтите текст под снимком профессора, тогда будете знать мнение 2 жены писателя Любови Евгеньевны "Беломоро-Балтийской", по выражению И.Ильфа/

/Где вы увидели написанные мной слова, утверждающие или отрицающие что-либо об аристократизме профессора?/

"И именно аристократа сыграл Евстигнеев. Да, вальяжный, высокомерный, умный, "мировое светило", не любящий пролетариат." /Кто это оспаривает? Укажите перстом./

"И никакого панибратства с теми, кто ниже его на социальной лестнице: ни со Швондером, ни с дворником, ни даже с собственной обслугой." / Кто это и где утверждает?/

Выражаюсь более конкретно. Не согласен, что профессор Преображенский - "вальяжный и расплывшийся, брюзга - старикан".

Извините. Это я поспешил...

Тогда внимательно изучите портрет настоящего профессора и убедитесь, что он - полная противоположность. Живой, подтянутый, деловой, более похож на Ник. Амосова, чем на того, с чем вы не согласны.
Но, боюсь , мы с вами общаемся на разных языках. Ваше право - не согнлашаться, не буду навязывать вам своего прочтения.
" Думайте сами, решайте сами..."

Позвольте:
Раньше вы писали

"И именно аристократа сыграл Евстигнеев. Да, вальяжный, высокомерный, умный, "мировое светило", не любящий пролетариат. И никакого панибратства с теми, кто ниже его на социальной лестнице: ни со Швондером, ни с дворником, ни даже с собственной обслугой."
- Ваши слова?
Так что, вы не согласны с собственным вашим заявлением?
Оригинально.

Я не согласен!
Тогда внимательно изучите портрет настоящего профессора и убедитесь, что он - полная противоположность. Живой, подтянутый, деловой, более похож на Ник. Амосова, чем на того, с чем вы не согласны.
Но, боюсь , мы с вами общаемся на разных языках. Ваше право - не соглашаться,- вот и не буду навязывать вам своего прочтения.
" Думайте сами, решайте сами..."

Игра актеров, подбор - нет слов, великолепно. А вот режессура. На мой вкус, просто профессионализм. Безропотное следование тексту. С "МиМ" из-за этого ничего не вышло. Возьмите "Сталкер", где там "Пикник на обочине", кто бы знал? Вот это режессура(Фильм Андрея Тарковского, повесть братьев Стругацких, соответственно).

Полностью согласен с Вашей оценкой. Я бы даже посмел сказать, что за экранизацию "Собачьего сердца", я бы простил режиссеру очень многое.

Я имею ввиду, разумеется, его экранизацию "МиМ". Понятно, что никакая экранизация "МиМ" не может быть удачной в силу особенностей самого романа и отношения к нему читателей. Можно лишь говорить о степени приближения.

(Однажды, после концерта, к Россини подошел администратор и сказал:
- Певец сделал все, что мог, почему бы вам не сказать ему пару теплых слов?
- Вы правы, - ответил Россини и протянул певцу руку - я не сержусь на вас! )

p.s. Мне в голову пришла крамольная мысль: а не мог бы великолепный актер Николай Караченцов, когда был здоров, сыграть Шарикова?

Мог!

"Не верю!" Даже и не стал бы пробовать.

Мне в голову пришла крамольная мысль: а не мог бы великолепный актер Николай Караченцов, когда был здоров, сыграть Шарикова?
Караченцов не смог бы. У него в глазах много интеллекта. Было бы ощущение, что Шариков лукавит, выделывается. А это автором исключалось. Шариков совершенно одномерный.

Зато Клим (Ворошилович) Чугункин (Сталинов) = яркий сплав.

Круто! Никогда такие ассоциации в голову не приходили! Чугун-Сталь. Собственно, первое предшествует второму. В обычном сталелитейном производстве. Чугункин-Шариков...
Пожалуйста, Жора, раскройте вашу мысль полнее (если даже и не вашу, - то чью?). И впрямь, "Чугункин" - не спроста!

Спасибо. Подмечено тонко. Но ведь в Шарикове есть что-то и от Шарика. Глупость, быть может, незатейливость, наивность тупая.

Чугун = метал = сталь.
Дело это ассоциативного характера. Еще в "Золотом телёнке" И. Ильф обыграл вождя в не менее тонком ассоциативном каламбуре "Гигиенишвили" (где "Гигиена = чистота = чистка"). Можно по датам проследить, кто был первым в этом Эзоповом языке. Кажется - Михаил Афанасьевич, ведь Ильф с Петровым были его сотрудниками и всегда смотрели в рот не только - всё на свете знавшему Булгакову, - но и его, на очень много младшему товарищу, - Валюну Катаеву. Да и "Собачье сердце было напечатано уже тогда, когда партнёры , литературные рабы Катаева, беспредельно благодарные тому за подкинутую идею, только брались за "12 стульев."

В этом плане и Преображенский отлично раскладывается.
А Борменталь?

Отличная фамилия для дантиста
По всей очевидности, принцип указания характера персонажа его фамилией, принадлежит Булгакову.
Его оч. лихо подхватили авторы "12 стульев".
Пыхтеев - Какуев, Менажраки, после Фердыщенки, пожалуй не сыщешь лучше.

Однажды М.А. искал фамилию для, не очень симпатичного ученого, профессора в "Роковых яйцах" и во время биллиардной встречи спросил о том у В.В.Маяковского. Тот, не задумываясь выдал, выкатив лошадиный глаз:

Тимерзяев!

Однако автор остановился на Персикове.

Тимерзяев - это мощно!

Ну, дык, Владим Владимыч!...

Вот еще одна точка зрения:

http://scepsis.ru/library/id_873.html

Вот еще одна точка зрения:

http://scepsis.ru/library/id_873.html

Вы считаете здесь присутствует точка зрения?
По-моему, ничего кроме: "Я вот так думаю!" - тут нет. На мой взгляд, она никак не думает. Словесная риторика ради желания немного умно поболтать.

Если вы не согласны с этой точкой зрения, выдвигайте СВОИ аргументы, тезисы, доказывайте и опровергайте. Конкретно, по пунктам. А не как известные персонажи, заявляющие, что, де, они не согласны ни с тем, ни с другим...

К слову, Стругацкие по просьбе Тарковского переписывали сценарий для фильма около 5-6 раз, пока Тарковский не остался доволен. И именно они, а не Тарковский придумали сталкера-юродивого. Что Тарковский-гениальный режиссёр- я согласна. Но несхожесть Сталкера и пикника- заслуга самих Стругацких

Добрый день!
Историю написания сценария где-то в интервью красиво расписал, по-моему, Борис Стругацкий.
Звонит Тарковский говорит: "Пиши!". Написал. Говорит: "Не то".Спрашиваю: "А как надо?". Отвечает: "Ты сценарист, я режиссер, пиши". Так они этот сценарий и сбацали.
Тарковского в фильме значительно больше, чем Стругацких.
Но это, совершенно не обозначает, что Стругацкие плохие писатели. Хорошие.
Но "Пикник на обочине" - слабая повесть, с любой точки зрения, фильм "Сталкер" - классный тоже со всякой точки зрения. Констатация факта и не более того.
С уважением, Ержан.

Добрый день, Георгий!

"Сразу хочу отметить, что я согласна с общими выводами А. Серебрякова об отношении к «Собачьему сердцу» в сегодняшнем обществе. Но удивительно, что сделаны они на основании шатких, а иногда и неверных предпосылок. Стоит ли за провинности Бортко и советской интеллигенции линчевать Булгакова?

Можно, к примеру, заметить, что в «Собачьем сердце» на первый план выдвинуты не только социальные проблемы, изучением которых ограничивается А. Серебряков. Для выяснения авторской позиции важна, например, проблема возможности научного постижения мира.

Необоснованным нам кажется замечание о том, что Булгаков повесть не дописал и что, следовательно, отсутствие четко определенной авторской позиции объясняется недостаточной продуманностью текста".

(кому кажется необоснованным замечание ей или мне?)


"Да, позиция автора в повести неопределенна, неустойчива, но она настолько сложно устроена, что, очевидно, это умышленная неустойчивость

Стоит прокомментировать и слова «контрреволюция», «разруха», «пролетариат», ведь «абсолютно неизвестно, что за ними скрывается». А. Серебряков стремится показать, что семантическое опустошение этих слов на совести Преображенского и (или) Булгакова: «Характеризуя объект дискуссии, Преображенский прибегает и к подмене термина. Он семантически опустошает слово «разруха», вкладывает в него собственный смысл и отвергает все остальные».

В завершение хочу еще раз подчеркнуть, что целиком поддерживаю намерение Александра Серебрякова разрушить сложившийся в обществе миф о «профессоре Преображенском». Однако я уверена в том, что для достижения этой цели нет нужды сближать точку зрения профессора с авторской и искать в тексте противоречия, которых там нет".

Вы не видите здесь противоречий?
Она вначале говорит согласна с выводами, а в конце пишет, что поддерживает только намерение. Намерение чего? В чем миф профессора Преображенского? Кто и когда собирается линчевать М.А.Булгакова? Все сплошной P.R. и ничего более. Самолюбование.
Вы уж меня, дурака старого, простите, я не понимаю ее умствований. Моему уму недоступны множество употребляемых ею терминов и словосочетаний. Я считаю, что она вовсе не по-русски говорит.
Ради бога, Георгий, я не понимаю, что тут нужно оспаривать? Где здесь мнение?
Если вас интересует мое мнение, то, быть может, после романа "МиМ", я его изложу. Пока у меня на это "кишка тонка". Не по силам сразу все. Я люблю последовательно.
Я просто сказал, что не люблю пустомель. Мне кажется, это видно.
Доказывать другим считаю пустой тратой времени. Интереснее говорить о М.А.Булгакове, о Тасе, о отчиме, о морфие и т.д.
Извините меня, но, мне кажется, вы общаясь с дураками перестали их быстро различать, утратили вкус общения. Это не ярлык, это наблюдение со стороны.
Вы так с ними церемонитесь... Им не по мозгам ваши манеры, они считают, что вы просто выделываетесь.
С уважением, Ержан.
P.S. Мои подробные разъяснения связаны с моим отношением к вашему многолетнему мировозрению. Уважением к вашему взгляду на мир.
Вы знаете, что я могу быть значительно более резким в оценках.

Странно!
А у меня всегда было убеждение, что профессор Преображенский имеет своим прообразом академика Ивана Павлова!
Жалко Жоры Жука нет, прояснили бы. Но может у кого ещё есть мнение?

профессор Преображенский имеет своим прообразом академика Павлова.
По крайней мере они шибко похожи.
Я расскажу немножко об академике.
Когда наступила советская власть Павлов навесил на свой пиджак все ордена - и царские и иностранные.
Всем было известно, что он ордена не ставил ни в грош. Никогда их не носил. А тут - на!
Всем понятно, что за такую выходку можно было схлопотать расстрел на месте. Если ни чего похуже. Но он был "мировая величина"!
Ездил исключительно на извозчике. Перед каждой церковью требовал остановить. Выходил торжественно, крестился, трижды кланялся в пояс. Плевал, что всё движение на улице задерживал.
Но ведь все прекрасно знали, что он атеист! Он и не скрывал!
Но с характером был старичок.
Я рассказал бы и больше если кому интересно.

Обещал рассказть - и расскажу!
А што?
Если академику нечего было скрывать - то мне зачем?
Он Ленину письмо написал.
Ленин получил хорошую пилюлю.
Было и второе письмо.
Но о втором письме позже.
Там первого письма хватило.
И есть впечтление, что Ленин его боялся.
Или по крайней мере не хотел связываться
В письме было написано:" То, что с Россией проделали большевивики, это ты, Ленин, называешь научным опытом? Для такого опыта я бы пожалел даже дворняги."

А во втором письме Павлов выдал Ленину вот что:
"Тебе всякий специалист по генетике скажет: После татарского ига, после опричнины, устраивать еще красныний треррор?! Ты получишь нацию рабов. Ничего другого случиться не может. "