ВходИмяПароль
Автоматически входить при каждом посещении    
Регистрация
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти и проверить личные сообщения
Список форумов www.bulgakov.ru » "Мастер и Маргарита"

Начать новую тему   Ответить на тему
смерть мастера: ошибка, недоработка или загадка? На страницу 1, 2  След.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ксения



Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Сб Янв 14, 2006 1:23 pm    Заголовок сообщения: смерть мастера: ошибка, недоработка или загадка? Ответить с цитатой

"- А вы мне лучше скажите, - задушевно попросил Иван, - а что там рядом, в сто восемнадцатой комнате сейчас случилось? ...
... - Скончался сосед ваш сейчас, - прошептала Прасковья Федоровна, не будучи в силах преодолеть свою правдивость и доброту, и испуганно поглядела на Иванушку, вся одевшись светом молнии."

и

"Но вот что осталось совершенно неясным для следствия - это побуждение, заставившее шайку похитить душевнобольного, именующего себя мастером, из психиатрической клиники. Этого установить не удалось, как не удалось добыть и фамилию похищенного больного. Так и сгинул он навсегда под мёртвой кличкой: "Номер сто восемнадцатый из первого корпуса"."


всё-таки, исчез мастер или умер? ошибка это или загадка?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ксения



Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Сб Янв 14, 2006 1:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

то же самое и с маргаритой: вначале она падает замертво в особняке, затем оказывается, как выяснило следствие, что её похитили...

одно и то же и с мастером и с маргаритой, и того и другую то ли похищают, то ли они умирают... странное совпадение...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
~Елена~



Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 222
Откуда: Юг Красноярского края

СообщениеДобавлено: Сб Янв 14, 2006 2:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ксения ,аналогичный вопрос задавала Ольга вот здесь http://www.bulgakov.ru/phpbbforum/viewtopic.php?t=348 ,и Лин ,на мой взгляд очень верно ответила(ответ этот ,можно сказать универсальный для всех явных несостыковок).Я же считаю(IMHO) ,что Мастер и Маргарита всё-таки умерли (в этом мире и для этого мира и людей)и ушли в другой,а про похищение мастера может имелась ввиду та ночь ,когда ,по просьбе Маргариты,Воланд переместил его из клиники прямо в квартиру(понятно дело ,что в лечебнице в этот момент его не стало и наверно это не осталось незамеченным)...
А вот насчёт имени-мне тоже непонятно:ну хорошо ,Азазелло изъял документы на Мастера из клиники(и пэтому его личность сложно было установить),но неужели никто ,из работающих в лечебнице,не мог вспомнить(и доложить следствию) имя своего пациента(в книге ведь нигде не говорится,что он им ещё и память отшиб Голова моя, голова! ).Поэтому,скорее всего-это ошибка...
_________________
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними(от Матфея 7:12)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ксения



Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Сб Янв 14, 2006 2:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я ту тему прочитала, но там было именно про маргариту, а оказывается, точно такая же ситуация произошла и с мастером... всё это странно, и почему-то не хочется верить, что это ошибка или недоработка, потому что довольно сильно бросается в глаза...
про документы - если быть точными, то фагот из больницы забрал историю болезни мастера, где не обязательно (наверно) должны быть инициалы, а откуда фагот изъял именно документ, в романе не сказано, мне кажется, не из больницы, а просто из ниоткуда, так получается... поэтому в больнице и не могли знать его инициалы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
~Елена~



Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 222
Откуда: Юг Красноярского края

СообщениеДобавлено: Сб Янв 14, 2006 4:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ой,прошу прощения оговорочка вышла,хорошо ,что Вы меня поправили:действительно Фагот забрал ,а не Азазелло.Но что значит "неоткуда"?Именно ,что из клиники,что бы его(Мастера) никто не спохватился.
_________________
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними(от Матфея 7:12)


Последний раз редактировалось: ~Елена~ (Сб Янв 14, 2006 4:18 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Батька Махно



Зарегистрирован: 03.12.2005
Сообщения: 1698
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Янв 14, 2006 4:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я думаю, что ксения имела в виду не прямое местоположение, а душевное состояние мастера! Из огня да в полымя!
_________________
Они беседовали той порой,
Когда стада с полей брели домой.
Когда наевшись, но не присмирев,
Шли свиньи с визгом нехотя в свой хлев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
~Елена~



Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 222
Откуда: Юг Красноярского края

СообщениеДобавлено: Сб Янв 14, 2006 4:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Батька Махно,Ксения написала про документ ,что он взялся из "ниоткуда",а не про Мастера.Перечитайте ещё раз, повнимательние...,и я ТОЖЕ ответила ей про историю болезни
_________________
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними(от Матфея 7:12)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ксения



Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Сб Янв 14, 2006 4:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

~Елена~, позвльте, булгаков не указал, что именно из клиники! из клиники фагот достал историю болезни, как вы правильно сказали, чтобы мастера не спохватились, так по идее фагот должен был сразу же достать и историю, и документы, но документы он поему-то отдал мастеру позже, причём не непосредственно сразу после больничного листа, а поле документов о проживании в подвали аллоизия...
я думаю, что это было так... возможно, мастер когда-то потерял свои документы, аот фагот их и "нашёл" Smile но это уже логические размышления, в романе об этом конечно, ни слова...
ни с кем не спорю, но остаюсь всё-же при своём мнении... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
~Елена~



Зарегистрирован: 10.10.2005
Сообщения: 222
Откуда: Юг Красноярского края

СообщениеДобавлено: Сб Янв 14, 2006 4:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
поэтому в больнице и не могли знать его инициалы
А разве ,когда больного кладут на лечение ,не спрашивают у него(если больше неукго) его имени(Мастер конечно был серъёзно болен,но имя-то своё он наверно должен был помнить),и неужели даже Прасковья Фёдоровна не знала как его зовут...Это странно...

ЗЫ.А почему Вы,если ни секрет, фамилию Булгакова пишите с маленькой буквы Smile
_________________
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними(от Матфея 7:12)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ксения



Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Сб Янв 14, 2006 4:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

с этим вообще непонятно: его инициалы и данные должны были спросить не только в больнице, но и тогда, когда он покупал квартиру, ведь нельзя же человека прописать в квартире, не зная его данных? мистика Smile


- не секрет, простите меня, всё пишу с маленькой буквы, даже имя своё, вредная привычка! Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ляксей
Редакция сайта


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии

СообщениеДобавлено: Сб Янв 14, 2006 5:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не подскажите, похитили живых или умерших?
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ксения



Зарегистрирован: 14.01.2006
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Сб Янв 14, 2006 5:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ляксей писал(а):
Не подскажите, похитили живых или умерших?


смысла похищать умерших - нет, раз оставили тела, значит оставили, зачем их впоследствии пхищать? к тому же азазелло не просто так летал в особняк проверить смерть маргариты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга



Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 616
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 15, 2006 7:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ляксей писал(а):
Не подскажите, похитили живых или умерших?

Если и похитили, то живых, иначе зачем тогда в романе сказано что "в красоте Маргариты и Наташи никто не смоневался"?
_________________
Sic Phaetontaus nimium temeraria lapsus, vota docet tandem fine carere bono.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ляксей
Редакция сайта


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии

СообщениеДобавлено: Вс Янв 15, 2006 9:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В красоте Нефиртити тоже никто не сомневается. Но она давно умерла.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ольга



Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 616
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 15, 2006 11:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ляксей, с какой кстати было свите Воланда похищать красивый труп? Smile
_________________
Sic Phaetontaus nimium temeraria lapsus, vota docet tandem fine carere bono.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Батька Махно



Зарегистрирован: 03.12.2005
Сообщения: 1698
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Янв 16, 2006 10:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольга, вы оффорт "Тантал" Гойи видели? Ответ на ваш вопрос! Если не видели, завтра пришлю!
_________________
Они беседовали той порой,
Когда стада с полей брели домой.
Когда наевшись, но не присмирев,
Шли свиньи с визгом нехотя в свой хлев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Ольга



Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 616
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Янв 16, 2006 7:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Простите мою серость, не читала.... Не шалю, никого не трогаю... Присылайте Smile
_________________
Sic Phaetontaus nimium temeraria lapsus, vota docet tandem fine carere bono.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Батька Махно



Зарегистрирован: 03.12.2005
Сообщения: 1698
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Янв 16, 2006 8:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сеайчас всё будет! См. приват!
_________________
Они беседовали той порой,
Когда стада с полей брели домой.
Когда наевшись, но не присмирев,
Шли свиньи с визгом нехотя в свой хлев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
kate



Зарегистрирован: 13.05.2005
Сообщения: 503
Откуда: nn

СообщениеДобавлено: Чт Янв 19, 2006 1:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

версий навалом...
http://annews.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=25862
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ляксей
Редакция сайта


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии

СообщениеДобавлено: Чт Янв 19, 2006 7:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kate писал(а):
версий навалом...
http://annews.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=25862

Это Вы о Бузиновских?
Где-то обсуждали, или пробовали обсуждать, их произведение.
На всякий случай ссылочка:
http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_av/buzios01.htm?1/8
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ольга



Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 616
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Янв 20, 2006 9:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за ссылки, интересное видение романа, я бы не додумалась
_________________
Sic Phaetontaus nimium temeraria lapsus, vota docet tandem fine carere bono.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.bulgakov.ru » "Мастер и Маргарита" Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
iCGstation v1.0 Template By Ray © 2003, 2004 iOptional