|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ОГ
Зарегистрирован: 04.07.2005 Сообщения: 503 Откуда: Петербург-Иваново
|
Добавлено: Пт Янв 20, 2006 3:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
С удовольствием бы сам прочел эту книгу, или статью Цветаевой, в которой изложена эта мысль... Пока мне представляется странным это высказывание. Если рассматривать моральный аспект, то сама поэтесса не отличалась стойкостью духа, о чем свидетельствует ее жизненный финал. В ее случае говорить, чтобы помогали другим, более сильным? Если Вы, Ольга, говорите, что "какой смысл помогать человеку, не верющему в свои силы? Всё равно без толку", я спрошу: А верющему в свои силы зачем понадобится помощь.
Я не согласен также с Юлией. Далеко не всегда одинокий человек слабый. Даже наоборот, чаще сильные люди непременно становятся одни. Яркий пример: жизнь поэта (почти любого). Это сильная духовная личность, но одинокая либо из-за непринятия его остальными, либо из-за собственного ухода, связанного с отсутствием общего морального уровня (поэт и толпа).
Анна Ахматова. Кто скажет, что это слабый человек? Никто. Она была одинока так, что не дай Бог. И таких примеров уйма.
Мое же мнение такое: в сказках есть персонажи, потерявшие надежду. Тот же самый Емеля-дурачок. Он лежит на печи, он треитй сын, он просто-напросто Дурак, он и никто вокруг не верит в его силы. Но ему сопутствует удача. Она сопутствует потому, что этот герой простой, чистый, добрый, светлый и т.д. Так может быть стоит помогать слабым людям, помогать осторожно, помогать тому, кто, возмужав, сможет делать добрые дела.
Согласен с Zep: "Внушать слабому, что он сильный - бессмысленно. Тут нужен другой подход, мудрый, "не навреди", подход наставника, а не слепое убеждение". _________________ Я убедил себя, что следует больше доверять тем,
кто учит, а не тем, кто приказывает. |
|
Вернуться к началу |
|
Батька Махно
Зарегистрирован: 03.12.2005 Сообщения: 1698 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Янв 20, 2006 5:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Человек слаб, потому что внезапно смертен!!! _________________ Они беседовали той порой,
Когда стада с полей брели домой.
Когда наевшись, но не присмирев,
Шли свиньи с визгом нехотя в свой хлев. |
|
Вернуться к началу |
|
Lin
Зарегистрирован: 27.09.2005 Сообщения: 997 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пт Янв 20, 2006 5:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ОГ,давненько Вас не было! Насчет Емели Вы, пардон, погорячились - чистого и светлого в нем....А кто кучу народа печкой передавил? И на печке он валялся от ЛЕНИ Читала как-то книгу "История нищенства и кликушества на Руси" - похоже, менталитет у нас такой, сирых и убогих жалеть. Что характерно, они этой помощи уже требуют Милостыня - это кому помощь, человеку, который вольно или невольно работает на некий "синдикат"? Этому самому "синдикату", сливки которого на твою милостыню дадут "работнику " ширнуться, а сами поедут в Куршевель? Или самолюбование - вот я какой добрый, опять же совесть почти спокойна? Что касается реального устройства судьбы - читали "Гека Финна", как его папашку вдова решила приобщить к цивилизации? Так что вопрос этот, как и многие другие филосовско-этические, однозначного ответа не имеет.Просто повод подумать на тему |
|
Вернуться к началу |
|
ЮК Редакция сайта
Зарегистрирован: 11.01.2005 Сообщения: 1910 Откуда: Москва, РФ
|
Добавлено: Пт Янв 20, 2006 5:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ОГ писал(а): | Были неполадки. Это мое сообщение. |
Гражданин ОГ, мое почтение |
|
Вернуться к началу |
|
scorrevole
Зарегистрирован: 15.12.2005 Сообщения: 84
|
Добавлено: Пт Янв 20, 2006 5:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Юлия писал(а): | Я тут думала...о сильных и слабых!
Нет сильных людей...
Это уж точно!
Каждый человек слаб..слаб, так как он не знает, что его ждёт впереди, он не может нести ответственность за свою жизнь, он слаб перед своей семьёй и детьми..
Так как он не может нести ответственность за их жизни...
А когда у человека случается горе, то о всякой силе мы забываем...
Вспоминаем после, через какой-то промежуток времени...
Получается, что сильный тот, кто одинок!Одинок во всех смыслах слова...
Сильный тот, которого ничто не держит, ему нечего терять... |
Хм, какое-то у Вас странное понятие о человеческой силе. По-вашему, сильный человек всемогущ? Нет, всемогущ только Всевышний. Сила - это умение противостоять обстоятельствам. При чём здесь ответственность за жизни? Это не в человеческой компетенции! А горе - это не обстоятельства. Это нечто глобальное. Так что сила здесь вообще ни при чём. |
|
Вернуться к началу |
|
scorrevole
Зарегистрирован: 15.12.2005 Сообщения: 84
|
Добавлено: Пт Янв 20, 2006 5:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
И добавлю. Противостоять - это, по крайней мере, не сломаться. |
|
Вернуться к началу |
|
Юлия
Зарегистрирован: 24.03.2005 Сообщения: 1530 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Янв 20, 2006 6:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ОГ
Насколько мне известно, ни один ТАЛАНТЛИВЫЙ и гениальный поэт не доживал даже до 40 лет???
В чём сила???
scorrevole
По вашему получается, что человеческая сила заключается в характере!
А есть меланхолики!!!Флегматики...
Значит, все меланхолики - слабы!
Нет сильный людей...
Есть люди, которым просто плевать на обстоятельства, на людей...они могут идти по головам!В этом сила??? _________________ "Hечего делать внутри, я стою на пороге.
Жду, когда кто-нибудь треснет мне дверью по морде,
Жду, когда кто-нибудь переломает мне руки,
Или попросит войти или выгонит нафиг"
А.Васильев |
|
Вернуться к началу |
|
Батька Махно
Зарегистрирован: 03.12.2005 Сообщения: 1698 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Янв 20, 2006 6:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А по максимуму - это значит встать выше обстоятельств! _________________ Они беседовали той порой,
Когда стада с полей брели домой.
Когда наевшись, но не присмирев,
Шли свиньи с визгом нехотя в свой хлев. |
|
Вернуться к началу |
|
Ольга
Зарегистрирован: 16.09.2005 Сообщения: 616 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Янв 20, 2006 9:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Батька Махно писал(а): | А по максимуму - это значит встать выше обстоятельств! |
Или не стать рабоами обстоятельств... _________________ Sic Phaetontaus nimium temeraria lapsus, vota docet tandem fine carere bono. |
|
Вернуться к началу |
|
Батька Махно
Зарегистрирован: 03.12.2005 Сообщения: 1698 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Янв 20, 2006 9:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Это тоже было бы хорошо, если учесть, что стать выше обстоятельств - утопия! _________________ Они беседовали той порой,
Когда стада с полей брели домой.
Когда наевшись, но не присмирев,
Шли свиньи с визгом нехотя в свой хлев. |
|
Вернуться к началу |
|
Ольга
Зарегистрирован: 16.09.2005 Сообщения: 616 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Янв 20, 2006 10:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Батька Махно писал(а): | Это тоже было бы хорошо, если учесть, что стать выше обстоятельств - утопия! |
На некоторые обстоятельства человек в силах повлиять _________________ Sic Phaetontaus nimium temeraria lapsus, vota docet tandem fine carere bono. |
|
Вернуться к началу |
|
Батька Махно
Зарегистрирован: 03.12.2005 Сообщения: 1698 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Янв 20, 2006 10:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Но на глобальные... _________________ Они беседовали той порой,
Когда стада с полей брели домой.
Когда наевшись, но не присмирев,
Шли свиньи с визгом нехотя в свой хлев. |
|
Вернуться к началу |
|
Mademoiselle Гость
|
Добавлено: Сб Янв 21, 2006 1:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
а мне здаётся, что где сила там и слабость... каждый сильный человек в чем-то слаб!
а помогать надо, не всем... но по мере возможностей, когда вы уверены, что ваша помошь пойдёт на благо, да даже если не пойдёт, пробовать всегда стоит! |
|
Вернуться к началу |
|
Батька Махно
Зарегистрирован: 03.12.2005 Сообщения: 1698 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Янв 21, 2006 4:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Всем это просто невозможно, но чем больше тем лучше! Ну и себе не надо забывать! _________________ Они беседовали той порой,
Когда стада с полей брели домой.
Когда наевшись, но не присмирев,
Шли свиньи с визгом нехотя в свой хлев. |
|
Вернуться к началу |
|
ОГ
Зарегистрирован: 04.07.2005 Сообщения: 503 Откуда: Петербург-Иваново
|
Добавлено: Сб Янв 21, 2006 4:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Юлия писал(а): | ОГ
Насколько мне известно, ни один ТАЛАНТЛИВЫЙ и гениальный поэт не доживал даже до 40 лет???
В чём сила??? |
Для справки: Ахматова - 77 лет, Окуджава - 73 года, Фет - 72 года, Тютчев - 70 лет, Бродский - 53 года, наконец, Блок - 41 год и т.д.
Дело в том, что мы говорим о силе или слабости моральной. Все эти поэты, которых я перечислил, не кончали жизнь самоубийством. Можно сказать, их убили (кроме, Фета и Тютчева только). Идти не в ногу со временем, особенно с таким, каким был СССР - не это ли сила духа? _________________ Я убедил себя, что следует больше доверять тем,
кто учит, а не тем, кто приказывает. |
|
Вернуться к началу |
|
ОГ
Зарегистрирован: 04.07.2005 Сообщения: 503 Откуда: Петербург-Иваново
|
Добавлено: Сб Янв 21, 2006 4:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
YK писал(а): | ОГ писал(а): | Были неполадки. Это мое сообщение. |
Гражданин ОГ, мое почтение |
_________________ Я убедил себя, что следует больше доверять тем,
кто учит, а не тем, кто приказывает. |
|
Вернуться к началу |
|
Батька Махно
Зарегистрирован: 03.12.2005 Сообщения: 1698 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Янв 21, 2006 4:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Это что-то сложное психологическое, на уровне государство и человек! Мне такое не понять! _________________ Они беседовали той порой,
Когда стада с полей брели домой.
Когда наевшись, но не присмирев,
Шли свиньи с визгом нехотя в свой хлев. |
|
Вернуться к началу |
|
Мечта поэта
Зарегистрирован: 10.12.2005 Сообщения: 156 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Сб Янв 28, 2006 3:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Слабым помогать ни в коем случае нельзя (если это не человек, который физически ограничен).
Если помогать, то сядут на шею. Их нужно заставить что-то делать самим. Это сложно. Но можно. _________________ В действительности все было нет так, как на самом деле. |
|
Вернуться к началу |
|
Мечта поэта
Зарегистрирован: 10.12.2005 Сообщения: 156 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Сб Янв 28, 2006 3:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
"Приключения майора Звягина"-очень интересная в этом смысле книжка. _________________ В действительности все было нет так, как на самом деле. |
|
Вернуться к началу |
|
Ляксей Редакция сайта
Зарегистрирован: 14.03.2005 Сообщения: 4477 Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
Добавлено: Сб Янв 28, 2006 11:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Мечта поэта писал(а): | Слабым помогать ни в коем случае нельзя (если это не человек, который физически ограничен).
Если помогать, то сядут на шею. Их нужно заставить что-то делать самим. Это сложно. Но можно. |
Это как вопрос негров во Франции. _________________ Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
Вернуться к началу |
|
ЮК Редакция сайта
Зарегистрирован: 11.01.2005 Сообщения: 1910 Откуда: Москва, РФ
|
Добавлено: Сб Янв 28, 2006 1:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ляксей писал(а): | Это как вопрос негров во Франции. |
Негрофф во Франции надо сгрузить на баржи и вывести в Чад. Там границы с Океаном нет |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
iCGstation v1.0 Template By Ray © 2003, 2004 iOptional
|
|
|
|