ВходИмяПароль
Автоматически входить при каждом посещении    
Регистрация
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти и проверить личные сообщения
Список форумов www.bulgakov.ru » "Собачье сердце"

Начать новую тему   Ответить на тему
Предсказание На страницу Пред.  1, 2
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ЮК
Редакция сайта


Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 1910
Откуда: Москва, РФ

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2005 2:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иван писал(а):
Шариков не может самостоятельно существовать - он не может мыслить без чужой помощи.


Совершенно не согласен во всем.
1. Шариков ни секунды не мыслит, ни секунды. Все его поступки рефлекторны, увидел деньгу на столе - в карман и тд. Это страшнейшее существо именно потому, что оно не способно мыслить, а значить поступок его предугадать невозможно.
2. Существовать самостоятельно он наипрекраснейшим образом может оттого, что он не одинок. Рядом с ним десятки, сотни, тысячи других Шариковых.

kate писал(а):
'cogito ergo sum' - 'я мыслю, следовательно, существую'. Декарт.


Мало ли что там сказал Декарт, он что, истина в последней инстанции, и вообще, без обид, но имхо - цитировать чужие мысли - это не иметь своих.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
kate



Зарегистрирован: 13.05.2005
Сообщения: 503
Откуда: nn

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2005 5:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

YK писал(а):
kate писал(а):
'cogito ergo sum' - 'я мыслю, следовательно, существую'. Декарт.


Мало ли что там сказал Декарт, он что, истина в последней инстанции, и вообще, без обид, но имхо - цитировать чужие мысли - это не иметь своих.
Не обижаюсь... Cool Вы, кста, Булгакова цитируете в каждом постике. Дословно, но коротко. А заучивание развивает память... Very Happy
_________________
В.В. Путин: "...Я считаю, что любые провокации в этой сфере абсолютно недопустимы. Перед тем как что-то опубликовать, что-то сделать или нарисовать, нужно сто раз подумать".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮК
Редакция сайта


Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 1910
Откуда: Москва, РФ

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2005 5:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прошу прощения, но я текстом подтверждаю свои мысли, ведь темы и вопросы именно по восприятию текста, не так ли, и не декартовского текста.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
kate



Зарегистрирован: 13.05.2005
Сообщения: 503
Откуда: nn

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2005 6:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

YK.

Обяснительная записка:

Мой постик с высказыванием Декарта был приведен в ответ на пост форумчанина по имени Иван, текст его сообщения: "Шариков не может самостоятельно существовать - он не может мыслить без чужой помощи."
_________________
В.В. Путин: "...Я считаю, что любые провокации в этой сфере абсолютно недопустимы. Перед тем как что-то опубликовать, что-то сделать или нарисовать, нужно сто раз подумать".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮК
Редакция сайта


Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 1910
Откуда: Москва, РФ

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2005 6:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да это ясно, речь ведь не об этом совершенно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
kate



Зарегистрирован: 13.05.2005
Сообщения: 503
Откуда: nn

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2005 6:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

YK писал(а):
Да это ясно, речь ведь не об этом совершенно!
Я не сержусь, что Вы не видите этой связи. Ну, бывает... Smile
_________________
В.В. Путин: "...Я считаю, что любые провокации в этой сфере абсолютно недопустимы. Перед тем как что-то опубликовать, что-то сделать или нарисовать, нужно сто раз подумать".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮК
Редакция сайта


Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 1910
Откуда: Москва, РФ

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2005 6:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отлично!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Иван



Зарегистрирован: 17.08.2005
Сообщения: 1514
Откуда: Новгородская обл. г. Боровичи

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2005 10:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

YK писал(а):
Иван писал(а):
Шариков не может самостоятельно существовать - он не может мыслить без чужой помощи.


Совершенно не согласен во всем.
1. Шариков ни секунды не мыслит, ни секунды. Все его поступки рефлекторны, увидел деньгу на столе - в карман и тд. Это страшнейшее существо именно потому, что оно не способно мыслить, а значить поступок его предугадать невозможно.
2. Существовать самостоятельно он наипрекраснейшим образом может оттого, что он не одинок. Рядом с ним десятки, сотни, тысячи других Шариковых.

Шариков среди других, таких же - не может существовать - ему нужен Швондер.
_________________
Он был громадных размеров, червонного золота, и на крышке его при открывании сверкнул синим и белым огнём бриллиантовый треугольник.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ляксей
Редакция сайта


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2005 10:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иван писал(а):

Шариков среди других, таких же - не может существовать - ему нужен Швондер.
Вернее сказать, что Швондер ему нужен на первое время, как стартовая площадка, которую он обгадив покинет.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Иван



Зарегистрирован: 17.08.2005
Сообщения: 1514
Откуда: Новгородская обл. г. Боровичи

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2005 10:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...и ему потребуется новый Швондер - или его замена.
_________________
Он был громадных размеров, червонного золота, и на крышке его при открывании сверкнул синим и белым огнём бриллиантовый треугольник.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ляксей
Редакция сайта


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии

СообщениеДобавлено: Ср Сен 14, 2005 11:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иван писал(а):
...и ему потребуется новый Швондер - или его замена.
Ну да! Шариков давит своих. Тех, кто его считает своим. Он даже их предает.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сергей



Зарегистрирован: 05.01.2006
Сообщения: 173
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Янв 07, 2006 12:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ляксей писал(а):
ВЫ знаете кого-либо кто, из Ваших знакомых, похож на Преображенского? На Шарикова, наверное, гораздо больше?


Преображенских уничтожали, как класс, а тех, кто остался, отправили в эмиграцию (прочь) по распоряжению Ленина. Отношение его к русской интеллигеции хорошо известно. А чтобы родились новые Преображенские нужно ой, как много времени!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей



Зарегистрирован: 05.01.2006
Сообщения: 173
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Янв 07, 2006 12:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ляксей писал(а):
Иван писал(а):
...и ему потребуется новый Швондер - или его замена.
Ну да! Шариков давит своих. Тех, кто его считает своим. Он даже их предает.


А разве Сталин поступал по-другому?
(Чугун - такой же металл, как и сталь, м.пр.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВолАндЪ



Зарегистрирован: 14.07.2006
Сообщения: 8
Откуда: из тех ворот, откуда весь народ

СообщениеДобавлено: Пт Июл 14, 2006 10:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По-моему, вы немного путаете персонажей.

Шарик - пес. Замечательное милейшее существо.
Шариков П.П. - он же Чугункин К.Г.. Это говорит сам профессор.

А что касается предательства своих, у Шарикова нет своих вовсе. Он сам по себе, ибо ничего ни для кого сделать не может, а, следовательно, никому и сам не нужен. В нашем обществе Шариков - это рядовой алкоголик, которого бросила семья, у которого кроме бутылки ничего в душе нет. Любой, кто согласится с ним выпить становится лучшим другом и "уважаемым" человеком (пока они пьют вместе). Подобные застолья сопровождаются разговорами на политические темы, и каждый "уважаемый" человек сможет дать тысячу советов "космического масштаба и космической же глупости".

Увы, проживая в коммунальной квартире, постоянно лицезрею именно таких Шариковых.
_________________
В начале было Слово. И слово было "Боль".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.bulgakov.ru » "Собачье сердце" Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
iCGstation v1.0 Template By Ray © 2003, 2004 iOptional