ВходИмяПароль
Автоматически входить при каждом посещении    
Регистрация
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти и проверить личные сообщения
Список форумов www.bulgakov.ru » "Бег"

Начать новую тему   Ответить на тему
Чарнота
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Великая княжна Анастасия



Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 1492
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Сен 10, 2005 9:13 pm    Заголовок сообщения: Чарнота Ответить с цитатой

Запорожец по происхождению, кавалерист, генерал-майор в армии белых.
Так написано в "действующих лицах" перед произведением.
А что Вы скажете о генерале?

И как конкретно к нему относятся строки:

Бессмертье-тихий, светлый берег;
Наш путь- к нему стремленье,
Покойся, кто свой кончил бег!..
_________________
Я буду молчаливой галлюцинацией...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ляксей
Редакция сайта


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии

СообщениеДобавлено: Сб Сен 10, 2005 9:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бессмертье, тихий, светлый брег;
Наш путь - к нему стремленье.
Покойся, кто свой кончил бег!
Вы, странники, терпенье!
Блажен, кого постигнул бой!
...
Обетам - вечность; чести - честь;
Покорность - правой власти;
Для дружбы - всё, что в мире есть;
Любви - весь пламень страсти;
Утеха - скорби; просьбе - дань,
Погибели - спасенье;
Могущему пороку - брань;
Бессильному - презренье;
Неправде - грозный правды глас;
Заслуге - воздаянье;
Спокойствие - в последний час;
При гробе - упованье.

О! будь же, русский бог, нам щит!
Прострешь твою десницу -
И мститель-гром твой раздробит
Коня и колесницу.
Как воск перед лицом огня,
Растает враг пред нами...
О, страх карающего дня!

Может этак будет выглядеть полнее. И о генерале, уже что-то проясняется.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Великая княжна Анастасия



Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 1492
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Сен 10, 2005 10:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вербализуйте-ка мысль!
_________________
Я буду молчаливой галлюцинацией...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ляксей
Редакция сайта


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии

СообщениеДобавлено: Сб Сен 10, 2005 10:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вербализируюсь! Конечно, не совсем, но… короче, разъясняю.
Не будем останавливаться на обоснованном мнении, что прототипом Григория Лукьяновича Чарноты был Юзеф Пилсудский (Pilsudski), а имя и отчество соответствуют имени и отчеству Григория Лукьяновича Бельского-Скуратова – Малюты Скуратова.

Так вот, Чарнота. Он из запорожских казаков. Т.е., ко времени действия произведения, он кубанский казак. Кубанское войско, как известно, в революцию, было одним из «шатающихся» от власти к власти, от власти к собственной автономии. Но законы в войске оставались историческими.

Покорность - правой власти;
Для дружбы - всё, что в мире есть;
Любви - весь пламень страсти;
Утеха - скорби; просьбе - дань,
Погибели - спасенье;
Могущему пороку - брань;
Бессильному – презренье…


А казачья православная почтительность?
О! будь же, русский бог, нам щит!

А уверенность в лихой победе?
Растает враг пред нами...

И неуверенность самого Чарноты
О, страх карающего дня!

Ну что? Притянуто за уши? Мне показалось, что что-то здесь есть.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Великая княжна Анастасия



Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 1492
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Сен 10, 2005 11:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет-нет, очень интересно!
_________________
Я буду молчаливой галлюцинацией...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Иван



Зарегистрирован: 17.08.2005
Сообщения: 1514
Откуда: Новгородская обл. г. Боровичи

СообщениеДобавлено: Пн Сен 12, 2005 3:10 pm    Заголовок сообщения: Re: Чарнота Ответить с цитатой

Великая княжна Анастасия писал(а):

Бессмертье-тихий, светлый берег;
Наш путь- к нему стремленье,
Покойся, кто свой кончил бег!..


"На братских могилах не ставят крестов,
Но разве от этого легче?"
_________________
Он был громадных размеров, червонного золота, и на крышке его при открывании сверкнул синим и белым огнём бриллиантовый треугольник.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Широко известный
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Май 02, 2006 7:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какой смысл повторяться? Тут уже были высказаны аргументы против того, сто это Пилсудский, но кто-то, убрал их по своему усмотрению. Как уберут и этот и все неугодные последующие. Зачем же время тратить? В бирюльки играть? Не лучше ли хлебнуть пивка?
Вернуться к началу
Андрей Кручинин



Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 45
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Май 03, 2006 12:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ляксей писал(а):
Не будем останавливаться на обоснованном мнении, что прототипом Григория Лукьяновича Чарноты был Юзеф Пилсудский (Pilsudski)

Алексей, простите, независимо от "смыслов повторяться" -- а каковы все-таки аргументы в пользу Пилсудского? Меня такая аналогия очень удивила... Расскажите, пожалуйста, или подскажите, где посмотреть.
_________________
Героев своих надо любить; если этого не будет, не советую никому браться за перо - вы получите крупнейшие неприятности, так и знайте
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ляксей
Редакция сайта


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии

СообщениеДобавлено: Чт Май 04, 2006 8:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей!
Посмотрите в энциклопедии Соколова. Рекомендую, не как ее сторонник, а из-за того, что больше о таком нигде не читал.
Smile
Хотя, не обязательно, что до этого додумался именно он.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лёля



Зарегистрирован: 15.05.2006
Сообщения: 7
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Пн Май 15, 2006 7:26 pm    Заголовок сообщения: Re: Чарнота Ответить с цитатой

Великая княжна Анастасия писал(а):

И как конкретно к нему относятся строки:

Бессмертье-тихий, светлый берег;
Наш путь- к нему стремленье,
Покойся, кто свой кончил бег!..


Мне всё-таки кажется, что данные строки относятся ко всем героям пьесы, а не только к генералу Чарноте. Smile
_________________
Этот мир мой...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Андрей Кручинин



Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 45
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 15, 2006 11:35 pm    Заголовок сообщения: Re: Чарнота Ответить с цитатой

Лёля писал(а):
Мне всё-таки кажется, что данные строки относятся ко всем героям пьесы, а не только к генералу Чарноте. Smile

Пожалуй, я тоже считаю, что эпиграфы не столько содержат в себе "ключ" непременно к каждому персонажу, событию, теме... -- сколько задают некую ноту, тональность (прошу прощения у музыкантов за, наверное, безграмотное словоупотребление) всего произведения. Хотя любые размышления над великим произведением литературы, помещение его в тот или иной контекст -- дело плодотворное...
_________________
Героев своих надо любить; если этого не будет, не советую никому браться за перо - вы получите крупнейшие неприятности, так и знайте
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Подсказочник
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Май 15, 2006 11:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как оболгали узурпаторы власти Колчака, Врангеля, Столыпина, Власова, так же и Краснова со Шкуро.
Ген. Пётр Григоренко пишет в мемуарах, что имел случай однажды выпивать с высокопос тавленным чекистом и тот ему поведал, что Власова с его командой, они так и не сломили. Процесс сделали ЗАКРЫТЫМ, а уж как их убивали, то даже тебе ген., я никогда не расскажу! Так же дело обстояло и со Шкуро. И с Махно. И с Деникиным и со всеми остальными. Тела и духа палачам было мало. Им нужно было надругаться над памятью.
Вернуться к началу
Лёля



Зарегистрирован: 15.05.2006
Сообщения: 7
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Вс Май 21, 2006 1:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По поводу эпиграфов к «Бегу» – отдельная история! Могу поделиться, если кому-то интересно! Smile
_________________
Этот мир мой...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Ляксей
Редакция сайта


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии

СообщениеДобавлено: Вс Май 21, 2006 2:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как же, как же! Делитесь, непременно!
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лёля



Зарегистрирован: 15.05.2006
Сообщения: 7
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Пн Май 22, 2006 8:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может, лучше тему отдельную про эпиграфы создать! А то эта, вроде как, посвящена генералу Чарноте! Smile
_________________
Этот мир мой...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Ляксей
Редакция сайта


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии

СообщениеДобавлено: Пн Май 22, 2006 9:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Создавайте, конечно.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Оля
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Май 24, 2006 4:24 pm    Заголовок сообщения: админу Ответить с цитатой

Можно вопрос: насчет с.Курышина - правда? Если да, то мы односельчане, сэр!!! Wink
Вернуться к началу
Ляксей
Редакция сайта


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии

СообщениеДобавлено: Ср Май 24, 2006 9:12 pm    Заголовок сообщения: Re: админу Ответить с цитатой

Оля писал(а):
Можно вопрос: насчет с.Курышина - правда? Если да, то мы односельчане, сэр!!! Wink

Курышино - правда.
Это замечательно!

Вы не знали дядю Лёшу? Как имя его сына?
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.bulgakov.ru » "Бег" Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
iCGstation v1.0 Template By Ray © 2003, 2004 iOptional