|
  |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Великая княжна Анастасия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 1492
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Вс Авг 07, 2005 12:49 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| tory писал(а): | | Великая княжна Анастасия писал(а): | | tory писал(а): | | кто вы, во многом зависит от того, где вы. Или, точнее, среди чего, и кто именно должен ответить вам... |
Вопрос был чисто риторическим. А даже если не, то мне уже сказали, к кому мне обратиться...
извините. |
за что же вы извиняетесь?-) |
За то, что мое мнение не совпало с Вашим
_________________
Я буду молчаливой галлюцинацией... |
|
| Вернуться к началу |
|
Ъ
Зарегистрирован: 28.07.2005
Сообщения: 46
|
| Добавлено: Вс Авг 07, 2005 12:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Достопочтимая Княжна, и в мыслях не было над вами посмеяться. Ваш вопрос был риторический, что вы и сами признаете... Задавая риторические вопросы публике, вы рискуете получить массу неадекватных ответов. Посему благосклонная молчаливая лошадь, кивающая тяжелой головой, и есть самый подходящий собеседник! |
|
| Вернуться к началу |
|
Великая княжна Анастасия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 1492
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Авг 07, 2005 1:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вот Вам и альтернативное прочтение.
Оказалось (опытным путем выяснили), что альтернативно читать можно не только книги, но и чужие посты...
Да, прогресс.
_________________
Я буду молчаливой галлюцинацией... |
|
| Вернуться к началу |
|
tory
Зарегистрирован: 29.07.2005
Сообщения: 16
|
| Добавлено: Вт Авг 09, 2005 2:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Великая княжна Анастасия писал(а): | Вот Вам и альтернативное прочтение.
Оказалось (опытным путем выяснили), что альтернативно читать можно не только книги, но и чужие посты...
Да, прогресс. |
не люблю вступать в такие смешные споры (настроение такое-)), но конечно, вы же пишете сюда для того, что бы это читали другие люди, для которых ваши посты - "чужие посты",а тк мнение каждого человека субъективно, то и трактовать все будут по-своему, вот и получается, что нет ничего парадоксального (мне показалось вам кажется это парадоксальным) в том, что каждое прочтение, вашего сообщение является альтернативным (каряво сказала, но да и бог с ним-)) это не удивительно, а скорее единственно возможное...
извините
з.ы. и пожалуйста, я очень не хочу, чтобы вы увидили в моих словах какую-то агрессию, или негатив-)) |
|
| Вернуться к началу |
|
Великая княжна Анастасия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 1492
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Авг 09, 2005 9:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
ВЕЛИКИЕ БОГИ СЕВЕРА!!!
Да закончена тема моих сообщений, и спор закончен. Причем в первую очередь именно потому, что он не начинался.
Я никого не хочу обидеть. Только вот мне кажется, что остальным кажется, что мне кажется, что все хотят обидеть меня... 
_________________
Я буду молчаливой галлюцинацией... |
|
| Вернуться к началу |
|
kate
Зарегистрирован: 13.05.2005
Сообщения: 503
Откуда: nn
|
| Добавлено: Вт Авг 09, 2005 11:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
Исключительно вербальная составляющая общения имеет и свои отрицательные стороны. Смайлики не могут передать интонации, гримасы говорящего... Это как раз к теме и альтернативного прочтения. Интересно, как читал свой роман Булгаков для публики, для аудитории? Многие вопросы разрешились бы, а некоторые, безусловно, возникли бы после такого прочтения романа...
_________________
В.В. Путин: "...Я считаю, что любые провокации в этой сфере абсолютно недопустимы. Перед тем как что-то опубликовать, что-то сделать или нарисовать, нужно сто раз подумать". |
|
| Вернуться к началу |
|
Великая княжна Анастасия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 1492
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Авг 09, 2005 11:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
Не устаю с Вами соглашаться. Наверное, после моих несерьезных, или совсем шуточных сообщений надо писать "шутка"... Не знаю, как объяснить, что я редко бываю до конца серьезной.
_________________
Я буду молчаливой галлюцинацией... |
|
| Вернуться к началу |
|
kate
Зарегистрирован: 13.05.2005
Сообщения: 503
Откуда: nn
|
| Добавлено: Ср Авг 10, 2005 12:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ъ писал(а): | | Надеюсь, что мой пост в тему - Альтернативное прочтение. Чаянов в своей прозе предсказал Михаила Булгакова, можно даже сказать, выдумал его. Персонаж повести «Венедиктов, или Достопамятные события жизни моей» (1922), запродавший душу черту, восклицает: «Беспредельна власть моя, Булгаков, и беспредельна тоска моя...» Рассказывают, что М. Булгаков был потрясен и совпадением имен, и приключениями своего однофамильца. Более того, сама атмосфера «Бенедиктова», да и других повестей Чаянова, предсказала мотивы и настроения будущего романа «Мастер и Маргарита». |
Был и другой Булгаков в это время - Сергей Николаевич http://www.rulex.ru/01020963.htm
_________________
В.В. Путин: "...Я считаю, что любые провокации в этой сфере абсолютно недопустимы. Перед тем как что-то опубликовать, что-то сделать или нарисовать, нужно сто раз подумать". |
|
| Вернуться к началу |
|
kate
Зарегистрирован: 13.05.2005
Сообщения: 503
Откуда: nn
|
| Добавлено: Ср Авг 10, 2005 12:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ъ писал(а): |
- Kate, не гневите Бога. Это всё равно как принцессе жаловаться, что её голубая кровь могла бы иметь лазурный оттенок (или "виноцветный?"). |
Я вижу не то, что требуется для философии. 
Вот и сейчас, что удалось мне найти о манихействе:Из освобождённой силами тьмы части света создаются Солнце и Месяц - катализаторы божественного света: во время своих увеличений Луна принимает души умерших, а во время убываний отправляет их к Солнцу, которое пересылает их дальше, к богу (поэтому Солнце и Луна почитаются как величайшие носители света, а Мани - как божество полнолуния). Из света, затронутого тьмой, создаются также звёзды, ветер, огонь, вода, которые приводятся в движение. Решающим моментом в битве света и тьмы является появление Третьего посланника и вызванных ими 12 дев. Силы тьмы предпринимают отчаянную попытку удержать в плену светлые элементы и создают два пола (Адама и Еву), чтобы плоть продолжала поглощать и удерживать свет. Поэтому в человеке (микрокосме) воспроизводится та же ситуация двойной смешанной светло-тёмной природы, что и во вселенной (макрокосме). Но это соотношение двух начал не везде одинаково: если в Адаме преобладали светоносные частицы, то Ева была сотворена из элементов тьмы. Светоносный Иисус разбудил Адама от глубокого сна, изгнал охранявших его демонов и дал ему вкусить плода от древа жизни и познать добро и зло (ср. "Грехопадение"). "Ветхий" человек пресуществился в "нового", открытие истины и спасение приблизились, но окончательно они были обретены лишь с появлением последнего посланника истины - Мани. Лишь теперь человек получил возможность осуществить свою главную миссию - отделить элементы света от элементов тьмы и помочь освобождённым, "искуплённым" элементам света соединиться с самим светом. Освобождение элементов света на человеческом уровне приводит к победе света и в космическом плане. Окончательное освобождение духа от тела, света от тьмы, произойдёт в последние времена, когда свершится страшный суд и Земля будет объята пламенем в течение 1468 лет. Частицы света поднимутся к небу, а материя и демоны окажутся в необъятной пропасти.
«Первое время" - существование двух изначальных, вечных и противостоящих принципов: добра и зла, света и тьмы (или материи), отграниченных друг от друга. Пространственно добро занимает север, восток и запад, зло - юг. Каждая из этих первосубстанций обладает пятью эманациями, или ипостасями ("жилища", "эоны"). "Второе время" - смешение двух принципов: зло (материя) вторгается в царство света и начинается борьба сил добра во главе с Благим отцом против сынов ("архонтов") мрака. В процессе этой борьбы и создаётся чувственный мир. "Третье время" наступит тогда, когда свет будет очищен от смешения с материей, добро окончательно восторжествует над злом и остатки материи, лишённой божественного света, погибнут во вселенском пожаре.
Религия Мани была основана на идее дуализма добра и зла, которые стали причиной возникновения мира и останутся главными действующими силами в этом мире вплоть до его конца. Хотя он, как и другие пророки и религиозные учители 3 в., утверждал, что использует разум для достижения религиозной истины (гносиса), в действительности его учение представляло собой разновидность популярной религиозной космогонии, основанной на мифе. Согласно его версии этого мифа, существовал извечный конфликт между князьями света (Богом и божественным посланцем света) и демонами тьмы (дьяволом, олицетворяющим материю, и его посланцами, архонтами), владения которых были первоначально отделены друг от друга, однако позднее смешались в результате события, которое в манихейском вероучении именуется «демоническим обольщением». Частицы божественной субстанции, света, были похищены демонами и использованы князем тьмы для сотворения земли с небом и всеми животными и растительными организмами и неодушевленными сущностями, наполняющими ее. Однако до Адама и его потомства дошел божественный призыв освободить частицы света, заключенные в них самих, и тем самым способствовать процессу высвобождения светлой субстанции, заточенной в видимом космосе, и возвращения ее в царство света. Манихейство считает развитие природы, которое должно завершиться окончательным поглощением тьмы светом, частью духовного развития человека, цель которого заключается в освобождении себя от зла, принесенного Евой – еще одним творением дьявола. Ответ на вопрос о причинах существования зла в мире вместе с откровением, указывающим средство для победы над злом, являются важнейшими элементами учения Мани. Что касается получаемого человеком откровения о его собственной истинной природе и его роли в судьбах мироздания, то здесь Мани признает заслуги в осуществлении этого откровения таких религиозных учителей, как Будда, Зороастр и прежде всего Иисус Христос. Иисус в манихействе выступает в качестве вестника света, по значению в деле приближения окончательной победы света его превосходит только сам Мани, последний из великих пророков. Нет сомнений в том, что Мани, в своих посланиях именовавший себя «апостолом Иисуса», рассматривал христианство как важнейший источник религиозного вдохновения и видел в нем оправдание своей миссии по спасению мира.
Манихеи часто критиковали христианство, а точнее — евангельского Иисуса Христа, которого они не считали истинным спасителем. “Истинного Христа” они не считали богочеловеком, а чистым божеством. Христос лишь пользовался обликом человека, чтобы проповедовать перед людьми. Спасение, которое давал дюдям Христос, осуществлялось посредством истинного знания (гнозиса). Посланником истинного Христа выступал Мани, который и был просветителем и утешителем людей (по-гречески, его звали “параклет” — “утешитель”.
http://www.romanitas.ru/Actual/POLITICALMANICHAEISM.htm
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/02b/bulgakov/handbook/116.html
_________________
В.В. Путин: "...Я считаю, что любые провокации в этой сфере абсолютно недопустимы. Перед тем как что-то опубликовать, что-то сделать или нарисовать, нужно сто раз подумать". |
|
| Вернуться к началу |
|
kate
Зарегистрирован: 13.05.2005
Сообщения: 503
Откуда: nn
|
| Добавлено: Ср Авг 10, 2005 12:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Т.о., всё философское учение манихейства основывается на мифе. Популярной религиозной космогонии. Что ж, Булгаков не придерживался библейского сюжета, это явно. Для бесспорного признания того, что использована именно учение Мани недостает (имхо) именно указания на создателя человека. Без этого мы сравниваем внешние признаки, не проникая в глубину учения, не находите ли, уважаемый Ъ? (Ой, можно попросить Вас назваться хоть каким-нибудь человеческим именем, а то обращаться трудно  . Пожалуйста.  ) я подгрузилась для начала обсуждения? Буду ждать!
_________________
В.В. Путин: "...Я считаю, что любые провокации в этой сфере абсолютно недопустимы. Перед тем как что-то опубликовать, что-то сделать или нарисовать, нужно сто раз подумать". |
|
| Вернуться к началу |
|
kate
Зарегистрирован: 13.05.2005
Сообщения: 503
Откуда: nn
|
| Добавлено: Ср Авг 10, 2005 4:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
по ссылке http://www.sibogni.ru/archive/46/555/
— Я не церковник и не теософ, — говорил о себе Михаил Афанасьевич.
Что не церковник — ясно. Но почему не теософ?
В 1922 году в журнале «Рупор» Булгаков публикует рассказ «Спиритический сеанс».
Его герои — «бывшие» хозяева жизни, ненавидящие «нынешних» устраивают на своей квартире спиритическую сходку, чтобы узнать, как потусторонний мир относится к большевикам и сколько времени отводит их власти. В это время любопытная горничная Ксюша, которую выпроводили из комнаты, подглядывает в замочную скважину, чем же занимаются её хозяева. И рассказывает подружке: «Заперлись они, девонька…Записывают про инператора и про большевиков…Темно в квартире, страсти!.. Жилец, барин, барыня, хахаль ейный, учительша…Ланпы потушили, чтобы я, значит, не видела…Хи-хи! И записывают…большевикам, говорят, крышка».
Далее комментарий рассказчика: «В дымной тьме Сократ, сменивший Наполеона, творил чудеса. Он плясал как сумасшедший, предрекая большевикам гибель… Когда же нервы напряглись до предела, стол с сидящим на нём мудрым греком колыхнулся и поплыл вверх… Спириты потребовали, чтобы дух стукнул. И стук раздался.
— Дух, кто ты? — дрожащим голосом крикнул Павел Петрович.
— Чрезвычайная комиссия, — ответил из-за двери гробовой голос.
Когда дверь открыли, дух окинул глазами хаос спиритической комнаты и, зловеще ухмыльнувшись, сказал:
— Ваши документы, товарищи…»
Понятно, как мог относиться Михаил Афанасьевич к «теософам» подобного рода.
_________________
В.В. Путин: "...Я считаю, что любые провокации в этой сфере абсолютно недопустимы. Перед тем как что-то опубликовать, что-то сделать или нарисовать, нужно сто раз подумать". |
|
| Вернуться к началу |
|
Ляксей
Редакция сайта
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
| Добавлено: Ср Авг 10, 2005 4:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| kate писал(а): |
Понятно, как мог относиться Михаил Афанасьевич к «теософам» подобного рода. |
Да это не теософы и не теологи. Это просто легкий отдых.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
| Вернуться к началу |
|
Ъ
Зарегистрирован: 28.07.2005
Сообщения: 46
|
| Добавлено: Чт Авг 11, 2005 10:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| kate писал(а): | | Без этого мы сравниваем внешние признаки, не проникая в глубину учения, не находите ли, уважаемый Ъ? (Ой, можно попросить Вас назваться хоть каким-нибудь человеческим именем, а то обращаться трудно . Пожалуйста. |
- Человеческое имя? Хмм. Kate, вы меня озадачили. У Вас имя кошачье, и нет претензий.... Что касается мифов, кто бы спорил. Манихейство - тупик. Опять же это его роднит с коммунизмом на Земле. В сущности, Булгаков не решил вечной проблемы свободы. Но он пробовал. В чем ;t заключается манихейство? "мир есть зло, из него нужно уйти"; из статьи по Бердяеву: манихейство, " лишающее мир какой-либо ценности и предлагающее взамен Царства Божьего вымышленную землю обетованную, куда человека приводит не Дух Святой, пребывающий в Церкви, не духовный подвиг, не воцерковленная свобода, а дух прелести и своеволия". Ничего не напоминает? |
|
| Вернуться к началу |
|
Ъ
Зарегистрирован: 28.07.2005
Сообщения: 46
|
| Добавлено: Чт Авг 11, 2005 10:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
- Он называл себя писателем "мистическим". Мистика бывает ложной, затемненной и бывает подлиной (как и всё в этом мире) Отличие её от теософии и проч. в оперировании ПОНЯТИЕМ.
Прямая цитата из Бердяева всё разъяснит:
Мистики и пророки самые свободные люди, они не согласны быть
детерминированы в своих путях коллективом, обществом, хотя бы
религиозным обществом. Разница в том, что пророки, хотя и никогда не
определяются обществом, слушаются лишь голоса Божьего, но обращены к
судьбам общества и народа, мистики же обращены к духовному миру.
.....можно было бы сказать, что религия "демократична", она для всех, мистика же "аристократична", она лишь для немногих.
Подлинная мистика и есть реализм, она обращена к первореальностям, к
тайне существования, в то время как ортодоксальная теология имеет дело
лишь с символами, получившими социальное значение. Мистика есть как бы "откровение откровения", раскрытие реальностей за символами. Настоящие мистики были реалистами, различали реальности.
Мистика связана с духовностью, а не с душевностью и предполагает проникновение духовности в душевность.
Мистика есть пробуждение духовного человека, который видит реальности лучше и острее, чем человек природный, или душевный. Мистика есть преодоление тварности. В этом существенное ее определение, и оно подходит ко всем мистикам. Но выходит из тварности в божественную жизнь не природный человек, как душевно-телесное существо, а духовный человек, через духовное начало в человеке. В этом смысле Бог ближе человеку, чем он сам себе, и глубже в нем его самого. Духовность раскрывает в человеке божественное, но оно же оказывается и глубоко человеческим. С этим связан основной порядок отношения человеческого и божеского.
И далее Бердяев говорит о разных языках, которыми мыслят мистики или же теологи:
Убийственным для мистического опыта, убийственным для всякого
духовного опыта оказывается понятие. Понятие, подчиненное закону
тождества и не выносящее парадокса, всегда подозрительно и всегда
готово выступать с обвинениями против мистики. Понятие несет
социальную службу, оно есть орудие организации среднего человека,
орудие социализации, оно оперирует с "общим" и не хочет знать
индивидуального и единичного. Мистика же имеет совсем другую природу.
Когда мистик говорит, что Бог рождается в душе и душа рождается в
Боге, что вечное рождение принадлежит основе души, что Бог ближе
человеку, чем он сам, что Бог внутри нас, но мы вовне, то понятиям
теологии тут нечего делать.
Язык мистики есть язык любви, а не язык понятий. Ангелус Силезиус
хочет сказать, что любящий не может жить без любимого. Когда испускает
дух любимый, то и любящий испускает дух, ибо существование держится их
любовью. Бог же есть Любящий, он не может и не хочет существовать без
любимого. Мистики часто говорили, что Бог и человек соотносительны,
соотносительны Творец и творение. Если нет человека, то нет и Бога.
Бог рождается, когда рождается человек. Это есть глубочайшая истина
духовного опыта, истина, раскрывающаяся в свободе духа.
Мистик совсем не хочет просто сказать, что человек и мир есть Бог, что
тварь и Творец тождественны по природе. Мистики описывают бездну между
человеком и Богом, падшесть мира, диалогическую борьбу, трагизм
духовного пути. Но мистический опыт означает преодоление тварности. |
|
| Вернуться к началу |
|
Ляксей
Редакция сайта
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
| Добавлено: Чт Авг 11, 2005 11:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ъ писал(а): |
И далее Бердяев говорит о разных языках, которыми мыслят мистики или же теологи:
Убийственным для мистического опыта, убийственным для всякого
духовного опыта оказывается понятие. Понятие, подчиненное закону
тождества и не выносящее парадокса, всегда подозрительно и всегда
готово выступать с обвинениями против мистики. Понятие несет
социальную службу, оно есть орудие организации среднего человека,
орудие социализации, оно оперирует с "общим" и не хочет знать
индивидуального и единичного. Мистика же имеет совсем другую природу.
Когда мистик говорит, что Бог рождается в душе и душа рождается в
Боге, что вечное рождение принадлежит основе души, что Бог ближе
человеку, чем он сам, что Бог внутри нас, но мы вовне, то понятиям
теологии тут нечего делать.
Язык мистики есть язык любви, а не язык понятий. . |
Т.з.!
"Понятие несет социальную службу, оно есть орудие организации среднего человека, орудие социализации..."
Отличное высказывание.
Но, прочитав его в контексте, как-то чувствуется его отрицательная наклонность к "понятию". Не думаю, что отрицание мистики теологами в настоящее время столь существенно. МИстика - это всё-таки религиозный взгляд, вернее религиозно-идеалистический взгляд на действительность и вера в сверхестественное, в существующие и воздействующие силы.
Т.е. при существовании теологии как науки (просто сухой систематизации вероучения) мистика является, как мне кажется более приближенным к людям предметом. Теологии систематизирует и очищает какое-то вероучение, а мистика остается носителем неких убранных элементов. Например, грубо говоря, христианство, но домовые и плевки через плечо.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
| Вернуться к началу |
|
kate
Зарегистрирован: 13.05.2005
Сообщения: 503
Откуда: nn
|
| Добавлено: Пт Авг 12, 2005 11:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Ъ писал(а): | | - Человеческое имя? Хмм. Kate, вы меня озадачили. У Вас имя кошачье, и нет претензий.... |
Хорошо, я поняла, Вы упорствуете. Буду, буду называть Вас "Ъ". Насчет "кошачести" моего имени - ложная семия - кошка по англ. cat, а то, как называю себя я - передача звучания уменьшительного варианта русского имени Екатерина. Меня действительно так зовут
_________________
В.В. Путин: "...Я считаю, что любые провокации в этой сфере абсолютно недопустимы. Перед тем как что-то опубликовать, что-то сделать или нарисовать, нужно сто раз подумать". |
|
| Вернуться к началу |
|
Ъ
Зарегистрирован: 28.07.2005
Сообщения: 46
|
| Добавлено: Сб Авг 13, 2005 1:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ляксей, вы отделили зерна от плевел, и почли мистику за шелуху. Это чревато! Мне кажется, этот форум для людей с мистическими наклонностями и как бы вам цикуты не прописали......
Последний раз редактировалось: Ъ (Сб Авг 13, 2005 1:41 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
Ъ
Зарегистрирован: 28.07.2005
Сообщения: 46
|
| Добавлено: Сб Авг 13, 2005 1:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
| kate писал(а): | | Хорошо, я поняла, Вы упорствуете. Буду, буду называть Вас "Ъ". Насчет "кошачести" моего имени - ложная семия - кошка по англ. cat, а то, как называю себя я - передача звучания уменьшительного варианта русского имени Екатерина. Меня действительно так зовут |
- Носители англ. зачастую не заботятся о написании слов. 4-t-nite, к примеру - один из вариантов написания fortnight. А прочитать следующее можно только озвучив, - 2-mor-B-9 (что впереводе опухоль доброкачественная -- ни в коем случе не хочу обидеть Княжну. просто к слову) |
|
| Вернуться к началу |
|
Ъ
Зарегистрирован: 28.07.2005
Сообщения: 46
|
| Добавлено: Сб Авг 13, 2005 1:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
| kate писал(а): | | Силы тьмы предпринимают отчаянную попытку удержать в плену светлые элементы и создают два пола (Адама и Еву), чтобы плоть продолжала поглощать и удерживать свет. Поэтому в человеке (микрокосме) воспроизводится та же ситуация двойной смешанной светло-тёмной природы, что и во вселенной (макрокосме). Но это соотношение двух начал не везде одинаково: если в Адаме преобладали светоносные частицы, то Ева была сотворена из элементов тьмы. |
- Kate, вы написали много интересного - сразу сложно отозваться. Однако, вот и ещё одна распространенная точка зрения на женщин, как воплощение temptation, "дьявольского обольщения". Я думаю, этот подход потому так часто всплывает, что философы как правило люди мужского пола, и для них женщина - то создание, что смущает покой, вызывает путаницу в миропорядке. Можно догадаться, что бывает и женщина в состоянии влюбленности воспринимает мужчину как угрозу душевного покоя и пр., так что в её глазах именно он явится в образе искусителя и обольстителя. У женщин не доходят руки до написания трактатов, и потому манихейтсво и пр. учения продолжают утверждать, что именно женщина ведет ко греху. Такое вот обыденное обьяснение.
Что касается моего личного мнения, то в парадигме света и тьмы не пол определяет "светлость" или же darkness человека. Скорее размер его души. Ведь именно в душе родится Бог, и там он обитает. И темные стороны всегда находят свое проявление , потому что в нас также обитает и Дьявол. Те, кто честно отрицают это в себе есть Ангелы, но на Земле они не уживаются. |
|
| Вернуться к началу |
|
Ляксей
Редакция сайта
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
| Добавлено: Сб Авг 13, 2005 11:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Ъ писал(а): | | Ляксей, вы отделили зерна от плевел, и почли мистику за шелуху. Это чревато! Мне кажется, этот форум для людей с мистическими наклонностями и как бы вам цикуты не прописали...... |
Т.з.!
Вы очень аккуратный человек! Но, выводы, которые пришли мне на ум, я сделал из Ваших высказываний. И, соответственно, Бердяева.
Так что неприятности придется делить поровну!
Извините, еще вопрос. Вы кто по образованию?
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
| Вернуться к началу |
|
kate
Зарегистрирован: 13.05.2005
Сообщения: 503
Откуда: nn
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 10:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Ъ писал(а): |
-вот и ещё одна распространенная точка зрения на женщин, как воплощение temptation, "дьявольского обольщения"...
... Ведь именно в душе родится Бог, и там он обитает. И темные стороны всегда находят свое проявление , потому что в нас также обитает и Дьявол. Те, кто честно отрицают это в себе есть Ангелы, но на Земле они не уживаются. |
Я рассмотрела манихейство как систему взглядов и поняла, что сравнить две системы не представляется возможным именно из-за недостатка знаний о системе философии в "Мастере и Маргарите" (по крайней мере мне  ).То, что женщина "вторична" по отношению к мужчине - да, несколько тысячелетий патриархата даром не прошли .
Как Вы рассматриваете сюжет о том, что Мастеру не даруют ни тьму, ни свет? Покой - это своего рода чистилище? Или забвение и глобальная смерть на всех уровнях существования?
_________________
В.В. Путин: "...Я считаю, что любые провокации в этой сфере абсолютно недопустимы. Перед тем как что-то опубликовать, что-то сделать или нарисовать, нужно сто раз подумать". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
 |
 |
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
iCGstation v1.0 Template By Ray © 2003, 2004 iOptional
|
 |
|
|
