www.bulgakov.ru

[Sharikov]

Хочу узнать мнения тех, кто читал книгу Альфреда Баркова "Роман Булгакова "М.и М." - альтернативное прочтение".
В частновти как вы воспринимаете такой расклад:
Воланд - Ленин
Мастер - Горький
Маргарита - Андреева (гражданская жена Горького)

Так же по словам автор, в "М.и М." только один положительный персонаж - Коровьев, от лица которого ведетса повествование.

Я сначала читал несколько интервью Баркова и мне все идеи эти казались дикими. Но в книге он доказывает очень все убедительно. Хочу узнать мнение старых, закаленных Булгаколюбов.
_________________
- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы
какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить...
* * *
В очередь, сукины дети, в очередь!

П.П.Шариков

[Ляксей]

Где-то на старом новом форуме или в гостевой книге пытались обсуждать эту тему. Однако она не пошла.
Мне кажется, что всё это настолько притянуто за уши, что ужасно похоже на правду и нравится, как идея революционнная, т.е. целиком захватывающая понимание. Для себя вдруг открываешь, что, мол, верно написано. Додумываешь. А надо бросить и не читать далее, чтобы не забивать голову проблемой не стоящей раздумий.

[Sharikov]

А ведь ты прав - очень умело и главное интересно описано, все сходитса, блин. Я дочитал до конца, но чувства смешанные. Не особо хочетса верить, например, в то, что Маргарита настуцяла на Мастера и так далее...
_________________
- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы
какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить...
* * *
В очередь, сукины дети, в очередь!

П.П.Шариков

[Ранис]

Попытка заработать популярность... Как же! Новый взгляд! Альтернативное прочтение! А такие идеи, которые переворачивают старые истины, очень быстро подхватываются и приносят автору соответствующие сливки.
_________________
Должен, значит, можешь...

[Ляксей]

Есть два сомнительных низпровергателя исторических истин: Фоменко и Носовский. Они такие же как обсуждаемый автор. Сейчас, кроме вреда, ничего не дают читателям. Во время, когда нужно объединяться, как правильно было замечено на одной из страниц сайта, деятельность подобных лжеученых может трактоваться как вредительская.

[Ляксей]

"Время еще не пришло, чтобы все сделанное ими осмыслить". Так тоже говорят. Но если не нужно осмыслять?! Нужно низвергнуть как вредные теории, возникшие не вовремя. Давайте искать общее и объединяться!

[MoonlightShadow]

До конца так и не дочитала, пока нет времени. Но, думаю, когда оно появится, потрачу на что-нибудь более полезное.
А воспринимать этот "труд" серьезно у меня никак не получается.
_________________
Anima Lunae

[Гость]

Мне это напоминает всяческое переиначивание Властелина Колец, что-то вроде Кирилла Еськова, тоесть Властелин Колец - глазами УМНЫХ и РАЗВИТЫ орков.))

[Ляксей]

"Это не литературоведение, а процесс, обратный творчеству. В частности, творчеству исследуемого писателя. Расплетание ткани. ... Литератор сплел все это кружево, скрывая некоторый факт. ... И тот кто расплетает это кружево, раскрывает всю эту сложную фабрику, занимается делом, прямо противоположным творческому процессу. Если угодно, это сожжение книги; ничуть не лучше." Иосиф Бродский.
По моему верно?

[Гость]

Вот за что я Вас так глубоко уважаю Ляксей, так за то что вы всегда скажете в "точку", я согласен и с Вами и с Бродским..)

[Ляксей]

Огромное спасибо за комплимент. Бродский действительно замечательно сказал.

[Абрикосовая...:)]

Народ, а где вы нашли эту статью А.Баркова?
Я ищу ее -нигде нет....Очень хочется прочесть... :?:
_________________
Всех нас связывает бесчисленное колличество нитей закона! Порвёшь одну- ты преступник, две- ты смертник, все- ты Бог!

[Ляксей]

г-же Абрикосовой с уважением
http://menippea.narod.ru/

[Абрикосовая...:)]

Спасибо большое за ссылку! "ЧМОК" ..давно хотела почитать Баркова....
И так, прочла...НЕ могу сказать,что всецело поддедживаю что " под Мастером действительно подразумевается Горький, под Маргаритой — вовсе не жена Булгакова, а совершенно другая, весьма знаменитая и в значительной мере одиозная особа — артистка Художественного театра Мария Андреева, гражданская жена Горького."---потому,как многие писатели начала 20 века не получили признания,и практически у всех у них была нелегкая судьба.... Дело в том, что если смотреть на роман ГЛОБАЛЬНО, то можно сказать, что неслучайно сравнивается древний Иерусалим в год казни Христа и (относительно)современная МОсква во время правления Сталина...Булгаков показывает страдальческую судьбу Мастера, которая так или иначе похожа на судьбу Христа...эта судьба писателя того времени...но это же может быть и судьба самого Булгакова... :?: :!: или я неПРАВА?
_________________
Всех нас связывает бесчисленное колличество нитей закона! Порвёшь одну- ты преступник, две- ты смертник, все- ты Бог!

[Ляксей]

Абрикосовая...
Вы совершенно правы.
Но в романе показаны судьбы и страдание и других персонажей, что делает его объективнее по отношению к людям, и объемнее как чисто литературное произведение, ставя его в первый ряд явлений культуры. Возможно, что и мировой культуры.

[Абрикосовая...:)]

Вы,видимо, меня не так поняли...точнее я наверно не так изложила .не спорю-судьбы других людей,да и времени вцелом показаны в романе, я хотела сказать, что не согласна с однозначной трактовкой Баркова...про Мастера...да, может в образ Мастера и была положена часть образа Горького...но это лишь часть....да и потом...можно сказать,что Мастер-это и Гоголь...ведь внешнее сходство и описание Мастера с Гоголем очевидно...да и зная тот факт, что Булгаков называл себя "в большей степени мистическим писателем,унаследовшим гоголевские традиции", и непосредственно считавшего Гоголя своим учителем ...можно сказать.....хм...запуталась...(Абрикосовая дала пену ) ...вообщем, к чему я веду..., ктому, что Мастер- собирательный образ...если это можно так назвать...
_________________
Всех нас связывает бесчисленное колличество нитей закона! Порвёшь одну- ты преступник, две- ты смертник, все- ты Бог!

[Ляксей]

К сожалению, сходства между Мастером и Гоголем совсем не вижу. Знаете, я читал о Гоголе много. Ужасно интересная книга Анри Труайя "Гоголь", или что-то в этом духе. Гоголь никогда не был показан таким, как его представили в этом произведении.

[Абрикосовая...:)]

Ляксей, Не могу согласиться с Вами...
:idea: "Герою придано портретное сходство с Гоголем, их роднит также мотив сожженной рукописи."-это из "Мира героев" этого сайта.. .Также, я знаю, что Булгаков в письме Сталину, говорил о том,что он является последователем Гоголя....
_________________
Всех нас связывает бесчисленное колличество нитей закона! Порвёшь одну- ты преступник, две- ты смертник, все- ты Бог!

[Ляксей]

"Также, я знаю, что Булгаков в письме Сталину, говорил о том,что он является последователем Гоголя..."
Последователем Гоголя как писателя демонического направления, я считаю. Не вижу ни одной схожей черты. Буду рад если Вы меня переубедите. Тему Гоголя я пытался начать развивать в разделе "Демонология".

[Ранис]

Булгагов, считал себя еще и учеником Салтыкова-Щедрина.
А мастер, как мне кажется, если и имеет нечто общее с Гоголем, то только поверхностно.
_________________
Должен, значит, можешь...

[Ляксей]

Абрикосовая...
"С балкона осторожно заглядывал в комнату бритый, темноволосый, с острым носом, встревоженными глазами и со свешивающимся на лоб клоком волос человек примерно лет тридцать восьми". Гоголь - светловолосый по утверждению всех без исключения современников.