|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
~Елена~
Зарегистрирован: 10.10.2005 Сообщения: 222 Откуда: Юг Красноярского края
|
Добавлено: Сб Фев 04, 2006 9:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да,Сергей ,мне тоже не очень понятен смысл этих двух пунктов,к-ые выделил Ляксей.Но ещё больше мне не понятно ,что Вы имели ввиду ,когда написали мне следующее :"пожелать вам в дальнейшем, чтобы нашелся кто-нибудь, кто вступился бы за вас.".Я не очень люблю когда говорят загадками , и до сих пор до меня не дошло по какой причине кто-то должен найтись ,чтобы вступиться за мою девичью честь . _________________ Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними(от Матфея 7:12) |
|
Вернуться к началу |
|
Cиницын
Зарегистрирован: 01.02.2006 Сообщения: 86 Откуда: Иркутск
|
Добавлено: Сб Фев 04, 2006 9:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Пришли как раз все сразу. |
Но Вы же сказали: "Я - не Маяковский". Вот все сразу и пришли. Повесьте на аватару портрет Маяковского - мой Вам совет. _________________ Приму в дар моральи рога для приготовления лекарства от бессмертной пошлости. |
|
Вернуться к началу |
|
Сергей
Зарегистрирован: 05.01.2006 Сообщения: 173 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Фев 04, 2006 9:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
PrintScreen писал(а): | 2 Сергей
"Мне кажется, что цель этого романа, сопоставление себя с главным начальником цеха советской литературы." Мне кажется, после любимых Булгаковым Достоевского и Гоголя, очень какая-то мелкая цель. Вы как художник наверное и сами чувствуете это. Для Булгакова, как для настоящего Мастера, которым он себя ощущал, даже как-то не прилично меряться этими , как его... размерами со своим современником. Мне кажется, что цель романа гораздо глубже. |
Что имеем, то и имеем: на глубИны у автора жизни не хватило. Какова цель романа по - вашему? Что должно было знать потомство?
Среди описания отравителей на бале Сатаны присутствует замечание о намазывании ядом чего-то в доме. (не припомню) и это ЯВНЫЙ намёк на одессита Генриха Ягоду, чьи люди, по его собственному признанию, обмазывали ртутью шторы и обои в кабинете всё того же Горького. (см. протоколы процесса Г. Ягоды) |
|
Вернуться к началу |
|
Сергей
Зарегистрирован: 05.01.2006 Сообщения: 173 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Фев 04, 2006 10:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Cиницын писал(а): | Цитата: | Пришли как раз все сразу. |
Но Вы же сказали: "Я - не Маяковский". Вот все сразу и пришли. Повесьте на аватару портрет Маяковского - мой Вам совет. |
Вначале повесьте себе хоть что-нибудь, прежде, чем раздавать советы.
Повесить Маяковского, равносильно помещению портрета Булгакова на аватаре и попахивает манией фурибунда.
(С наслажденьицем-с!, душа любезный!)
Не нужно меня более провоцировать ни на что, молодой человек, ведь если меня забанят, вам же самому станет скучно на кухне, и кому тогда будет сайт этот раскручивать?
|
|
Вернуться к началу |
|
PrintScreen
Зарегистрирован: 26.05.2005 Сообщения: 143
|
Добавлено: Вс Фев 05, 2006 12:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
2 Сергей.
Удивительно ваше стремление толковать МиМ, также как Лебедев у Достоевского толковал апокалипсис, мол звезда Полынь есть сеть железных дорог, расползающихся по Европе. По мне цель романа, если говорить грубо и поверхностно, в том чтобы дать понять читателю, что человек это только человек не более. Когда в какое время он живет, при Понтии Пилате, при Сталине, с Богом или без Бога, при власти он или нет, это мало что меняет. Важно жить в гармонии с собой, заниматься любимым делом, то есть Творить. И уж если не Рай то покой вы найдете всегда. Повторюсь, это грубо. Главное в романе осмысление реликтовых ценностей человечества, а не неизвестно для кого закодированное описание жизни советской элиты. Эту жизнь и без Булгакова описали менее одаренные писатели и у нас и за рубежом. Как правильно сказано. Чего ради было Булгакову воду в ступе толочь? |
|
Вернуться к началу |
|
Ляксей Редакция сайта
Зарегистрирован: 14.03.2005 Сообщения: 4477 Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
Добавлено: Вс Фев 05, 2006 12:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей писал(а): |
Кому надо, тот поймет, Ляксей . Это не для вас, милостивый государь. |
Спасибо. _________________ Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
Вернуться к началу |
|
Ляксей Редакция сайта
Зарегистрирован: 14.03.2005 Сообщения: 4477 Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
Добавлено: Вс Фев 05, 2006 12:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей писал(а): |
Повесить Маяковского, равносильно помещению ... [/color]
|
Сергей!
Вы сами провоцируете, зная результат. Но, зачем? _________________ Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
Вернуться к началу |
|
Сергей
Зарегистрирован: 05.01.2006 Сообщения: 173 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Фев 05, 2006 1:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
PrintScreen писал(а): | 2 Сергей.
Удивительно ваше стремление толковать МиМ, также как Лебедев у Достоевского толковал апокалипсис, мол звезда Полынь есть сеть железных дорог, расползающихся по Европе. По мне цель романа, если говорить грубо и поверхностно, в том чтобы дать понять читателю, что человек это только человек не более. Когда в какое время он живет, при Понтии Пилате, при Сталине, с Богом или без Бога, при власти он или нет, это мало что меняет. Важно жить в гармонии с собой, заниматься любимым делом, то есть Творить. И уж если не Рай то покой вы найдете всегда. Повторюсь, это грубо. Главное в романе осмысление реликтовых ценностей человечества, а не неизвестно для кого закодированное описание жизни советской элиты. Эту жизнь и без Булгакова описали менее одаренные писатели и у нас и за рубежом. Как правильно сказано. Чего ради было Булгакову воду в ступе толочь? |
Вы сами на всё ответили исчерпывающе. Я очень этому рад. |
|
Вернуться к началу |
|
Сергей
Зарегистрирован: 05.01.2006 Сообщения: 173 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Фев 05, 2006 1:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ляксей писал(а): | Сергей писал(а): |
Повесить Маяковского, равносильно помещению ... [/color]
|
Сергей!
Вы сами провоцируете, зная результат. Но, зачем? |
Затем, чтобы не обижали отсутствующих и чтоб жизнь бурлила! Чтобы народ развязал варежки и вывалил из себя все заваленное и поросшее мхом, хорошее. Человеческое.
Чтобы было общение, а не наслаждение грязными сварами.
Если вы возражаете, не буду навязывать никому своего бурчливого общества.
..................................................................
С Ляксеем просто и приятно общаться. |
|
Вернуться к началу |
|
Ляксей Редакция сайта
Зарегистрирован: 14.03.2005 Сообщения: 4477 Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
Добавлено: Вс Фев 05, 2006 1:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей писал(а): |
Если вы возражаете, не буду навязывать никому своего бурчливого общества.
|
Мне бы сейчас не хотелось, чтобы Вы уходили. Конструктивная встряска - движение вперед. _________________ Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
Вернуться к началу |
|
ЮК Редакция сайта
Зарегистрирован: 11.01.2005 Сообщения: 1910 Откуда: Москва, РФ
|
Добавлено: Вс Фев 05, 2006 2:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей писал(а): | С вами - всё ясно.
Детвора! Ей богу... А если бы я изобразил вместо старика, скажем задницу, что бы вы решили тогда, умник? |
С вами тоже давно все понятно. И причем тут изображение, если вы в каждом посте обзываете всех детями неразумными... |
|
Вернуться к началу |
|
ЮК Редакция сайта
Зарегистрирован: 11.01.2005 Сообщения: 1910 Откуда: Москва, РФ
|
Добавлено: Вс Фев 05, 2006 2:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей писал(а): | Если вы возражаете, не буду навязывать никому своего бурчливого общества.
|
Оставайтесь. С вами весело. |
|
Вернуться к началу |
|
ЮК Редакция сайта
Зарегистрирован: 11.01.2005 Сообщения: 1910 Откуда: Москва, РФ
|
Добавлено: Вс Фев 05, 2006 2:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей писал(а): | Чтобы было общение, а не наслаждение грязными сварами. |
Грязную ворчливую свару затеяли как раз вы. Вам дали отпор спокойненько с издевкой. Это было красиво. |
|
Вернуться к началу |
|
ЮК Редакция сайта
Зарегистрирован: 11.01.2005 Сообщения: 1910 Откуда: Москва, РФ
|
Добавлено: Вс Фев 05, 2006 4:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
PrintScreen писал(а): | "Наслаждали себя" говорите...
Кстати, это не имеет отношения ни к tsa ни к Сергею, давно хотел Вас спросить. Вы какой факультет в МГУ закончили? |
Вы тут активно общаетесь недавно, а потому не знаете.
Вестимо какой - филологический.
Конечно наслаждал. Обожаю, когда интеллект давит хамство и доводит его до беспомощности. |
|
Вернуться к началу |
|
Сергей
Зарегистрирован: 05.01.2006 Сообщения: 173 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Фев 05, 2006 5:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | "Наслаждали себя" говорите... Smile |
Наслаждать себя - самоудовлетворяться. Почти что грех Онана. Эдакий Гедонизм. Ну, не буду развивать эту тему. Это к Булгакову отношения не имеет.
Как я и предполагал, к назначенному месту в стужу никто не явился. Бывает. |
|
Вернуться к началу |
|
Cиницын
Зарегистрирован: 01.02.2006 Сообщения: 86 Откуда: Иркутск
|
Добавлено: Вс Фев 05, 2006 6:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
2 PrintScreen
Всё правильно, но ведь мы в этой теме обсуждали толкования, которые уже существуют, а не предлагали свои. Понимают все по-разному. Мне тоже самой важной кажется эта часть содержания. А кому-то - наоборот - что мастер в книге отрицательный и второстепенный персонаж. И непонятно, на основании чего следует предпочитать одно понимание другому. Если, конечно, в обоих нет явных нестыковок.
2 Сергей
Ну при чём здесь это? Хотите сказать, что тысячи людей, вешающих на аватару Арнольда Шварцнеггера, страдают манией величия? Скорее, он им просто понравился. Человек хороший, смотреть на него приятно, особенно когда одного глаза нет.
Но вот графоманам вешать на себя портреты классиков неприлично, это факт. Разве что в качестве иконки. И я предпочёл бы Леонида Андреева.
Хотя... если Цветаеву, вроде никакого криминала... Ладно, остановлюсь на картинке, к которой привык.
Луговой мотылёк, вредитель полей. _________________ Приму в дар моральи рога для приготовления лекарства от бессмертной пошлости.
Последний раз редактировалось: Cиницын (Вс Фев 05, 2006 9:26 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
Сергей
Зарегистрирован: 05.01.2006 Сообщения: 173 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Фев 05, 2006 9:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
Очень тонко... Весьма неплохо.
Булгаковская коллекция бабочек до сих пор занимает почетное место в Киевском университете, куда он её отдал в своё время.
( если её еще не выманил для себя музей дома на Андреевском спуске.) |
|
Вернуться к началу |
|
ЮК Редакция сайта
Зарегистрирован: 11.01.2005 Сообщения: 1910 Откуда: Москва, РФ
|
Добавлено: Вс Фев 05, 2006 12:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей писал(а): | С вами - всё ясно.
Детвора! Ей богу... А если бы я изобразил вместо старика, скажем задницу, что бы вы решили тогда, умник? |
Коль хочешь стать ты президентом,
Возьми оранжевую ленту
И покажи на всю Европу
Лицо, похожее на жопу.
Граждане. Хамство Сергея исчерпало себя рамками одной темы. Он переместился еще и в обсуждение многосерийки.
http://www.bulgakov.ru/phpbbforum/viewtopic.php?p=19986#19986 |
|
Вернуться к началу |
|
ЮК Редакция сайта
Зарегистрирован: 11.01.2005 Сообщения: 1910 Откуда: Москва, РФ
|
Добавлено: Вс Фев 05, 2006 12:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Cиницын писал(а): | Дискуссия возвращается в прежнее русло!
А кому-нибудь показалось интересным то, что я здесь писал? Или слишком занудно получилось? |
Гражданин Синицын. Я не очень силен в графоманстве, но ваш аналитический труд вызывает уважение. Я правда, не все осилил. |
|
Вернуться к началу |
|
Ляксей Редакция сайта
Зарегистрирован: 14.03.2005 Сообщения: 4477 Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
Добавлено: Вс Фев 05, 2006 1:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Cиницын писал(а): |
Луговой мотылёк, вредитель полей. |
Уместно. И, здорово! _________________ Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
Вернуться к началу |
|
Cиницын
Зарегистрирован: 01.02.2006 Сообщения: 86 Откуда: Иркутск
|
Добавлено: Вс Фев 05, 2006 2:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
YK, благодарю. Да, по-хорошему, одного портрета Горького и цитаты из романа Булгакова о Мольере хватило бы, чтобы закопать "основную гипотезу". И Воланда - Ленина туда же. Правда, есть у него второстепенные идеи, о которых я ничего сказать не могу, да и вникать лень. Слишком мало шансов на то, что это не окажется очередным домыслом.
Ляксей, _________________ Приму в дар моральи рога для приготовления лекарства от бессмертной пошлости. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
iCGstation v1.0 Template By Ray © 2003, 2004 iOptional
|
|
|
|