|
![Ответить на тему](templates/iCGstation/images/lang_english/reply.gif) |
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Воланд и его свита - персонажи |
отрицательные |
|
33% |
[ 5 ] |
положительные |
|
26% |
[ 4 ] |
нейтральные |
|
13% |
[ 2 ] |
высшие судьи |
|
26% |
[ 4 ] |
|
Всего проголосовало : 15 |
|
Автор |
Сообщение |
Батька Махно
![](images/avatars/1665433754422b577a3643.jpg)
Зарегистрирован: 03.12.2005 Сообщения: 1698 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Май 21, 2006 12:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ну тогда так, чтобы раз и на всегда! _________________ Они беседовали той порой,
Когда стада с полей брели домой.
Когда наевшись, но не присмирев,
Шли свиньи с визгом нехотя в свой хлев. |
|
Вернуться к началу |
|
Morgendorffer
![](images/avatars/106466802943e5e8791f017.jpg)
Зарегистрирован: 05.02.2006 Сообщения: 15 Откуда: из школы, вестимо
|
Добавлено: Вс Май 21, 2006 9:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
frankish писал(а): | одного из самых приближённых к месиру демона- Бегимот- считаю милым пушистым котёнком |
ИХМО: так счтают невнимательные читатели романа.
“…на ювелиршином пуфе в развязной позе развалился некто третий, именно – жутких размеров черный кот со стопкой водки в одной лапе и вилкой, на которую он успел поддеть маринованный гриб, в другой”
Это демон желаний желудка. Отсюда его необычайное обжорство, особенно в Торгсине, когда он без разбора заглатывает всё съестное. _________________ Мне не нужна война, мне нужен мир... Причём весь! |
|
Вернуться к началу |
|
frankish
![](images/avatars/3863461426957b8bfff7.jpg)
Зарегистрирован: 15.04.2005 Сообщения: 358
|
Добавлено: Вс Май 21, 2006 11:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Morgendorffer писал(а): | frankish писал(а): | одного из самых приближённых к месиру демона- Бегимот- считаю милым пушистым котёнком |
ИХМО: так счтают невнимательные читатели романа.
“…на ювелиршином пуфе в развязной позе развалился некто третий, именно – жутких размеров черный кот со стопкой водки в одной лапе и вилкой, на которую он успел поддеть маринованный гриб, в другой”
Это демон желаний желудка. Отсюда его необычайное обжорство, особенно в Торгсине, когда он без разбора заглатывает всё съестное. |
Я не спорю, что невнимательные. Но таких читателей достаточно. Это очень обидно и непритно, но никуда не денешься _________________ Сон разума порождает чудовищ |
|
Вернуться к началу |
|
Батька Махно
![](images/avatars/1665433754422b577a3643.jpg)
Зарегистрирован: 03.12.2005 Сообщения: 1698 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Май 22, 2006 3:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Но таких читателей достаточно. Это очень обидно и непритно, но никуда не денешься |
В жизни всему уделается место... но такое не внимание непростительно для читателей Булгакова. Надо исправлять нравы! _________________ Они беседовали той порой,
Когда стада с полей брели домой.
Когда наевшись, но не присмирев,
Шли свиньи с визгом нехотя в свой хлев. |
|
Вернуться к началу |
|
Lin
![](images/avatars/7648206804371fa9fe1734.jpg)
Зарегистрирован: 27.09.2005 Сообщения: 997 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн Май 22, 2006 4:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Батька Махно писал(а): | Цитата: | Но таких читателей достаточно. Это очень обидно и непритно, но никуда не денешься |
В жизни всему уделается место... но такое не внимание непростительно для читателей Булгакова. Надо исправлять нравы! |
А по мне - пусть кто как хочет, так и прочитывает , на здоровье Каждому свое. И как же Вы, Батенька, будете эти самые нравы исправлять? Очень любопытно . |
|
Вернуться к началу |
|
Morgendorffer
![](images/avatars/106466802943e5e8791f017.jpg)
Зарегистрирован: 05.02.2006 Сообщения: 15 Откуда: из школы, вестимо
|
Добавлено: Сб Май 27, 2006 5:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Lin писал(а): | А по мне - пусть кто как хочет, так и прочитывает , на здоровье Каждому свое. И как же Вы, Батенька, будете эти самые нравы исправлять? Очень любопытно . |
Не соглашусь. Если каждый будет читать как захочет - потеряется замысел автора. Я, конечно, против всех этих школьных нравоучений типа "Автор хотел сказать...". Но нельзя ведь совсем извращать факты, выдавая желаемое за действительное. _________________ Мне не нужна война, мне нужен мир... Причём весь! |
|
Вернуться к началу |
|
Мечта поэта
![](images/avatars/198549235043da78d654c13.jpg)
Зарегистрирован: 10.12.2005 Сообщения: 156 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Вс Май 28, 2006 11:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
Morgendorffer писал(а): | Lin писал(а): | А по мне - пусть кто как хочет, так и прочитывает , на здоровье Каждому свое. И как же Вы, Батенька, будете эти самые нравы исправлять? Очень любопытно . |
Не соглашусь. Если каждый будет читать как захочет - потеряется замысел автора. Я, конечно, против всех этих школьных нравоучений типа "Автор хотел сказать...". Но нельзя ведь совсем извращать факты, выдавая желаемое за действительное. |
Замысел автора невозможно распутать. Иначе, вы плохо думаете о Булгакове. Узнать замысел автора - это понять, что он думал. Это не возможно, не спросив его лично. А это невозможно, не так ли?
"МиМ" очень многогранное произведение. И все его линии и сюжеты каждый видит по-своему. Для того и создается произведение - чтобы человек мог развивать свое восприятие окружающего мира.
Я нежно люблю в "МиМ" Бегемота, это милое существо с понятным мне чувством юмора и поведенческой тактикой. Я понимаю Воланда, он лично мне менее близок. Но я, не смотря ни на что, не люблю и не понимаю Маргариту. Долго говорить- почему. Но вы же не можете сказать, как относился к этому персонажу автор. Вы же не можете заверить меня, что знаетет точно, зачем Маргарита вообще была нужна в романе. =)
Так вот и во всех произведениях: картинах, фильмах(хороших фильмах), книгах, скульптуре итп. Везде автор говорит нам что-то, а мы понимаем в меру своих возможностей. _________________ В действительности все было нет так, как на самом деле. |
|
Вернуться к началу |
|
Lin
![](images/avatars/7648206804371fa9fe1734.jpg)
Зарегистрирован: 27.09.2005 Сообщения: 997 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн Май 29, 2006 9:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
Полностью согласна. И из многочисленной критики (бедного Булгакова только ленивый еще не "препарировал" )все равно каждый выбирает то, что лично ему близко, если уж сам не допонимает чего-то.Такое разнообразие трактовок - ну как вы докажете, что именно ТАК писатель считал? Я, правда, вспомнила один метод - столоверчение , как раз степень достоверности подходящая... ![Wink](images/smiles/wink.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
Alisha_Craw
![](images/avatars/1477466397447d8f91bb39e.jpg)
Зарегистрирован: 31.05.2006 Сообщения: 1
|
Добавлено: Ср Май 31, 2006 4:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Простите меня, что я вмешиваюсь в вашу беседу, я бы хотела отметить свое мнение относительно "нечистой силы" в романе Михаила Афанасьевича...
Я думаю, что ответом на вопрос служим фраза "сила, что вечно жаждет ЗЛА,
но вечно совершает благо ...".
Я считаю Волонда и его, глубоко уважаемую мною, свиту именно СУДЬЯМИ, ибо они старались показать людям их пороки и грехи, они наставляли на пусть исправления. Может и и не права, но я разглядела именно это ...
Езще раз простите. _________________ Я всегда возвращаюсь к месту преступления. |
|
Вернуться к началу |
|
Андрей Кручинин
Зарегистрирован: 13.04.2006 Сообщения: 45 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Июн 02, 2006 5:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Предлагаю еще один вариант ответа: они хотят, чтобы их считали высшими судьями. Или они сами считают себя и пытаются быть высшими судьями. Кстати, это вполне соответствует Христианскому представлению о гордыне (которая тесно связана со стремлением судить окружающий мир!) как диавольском грехе.
Что же касается
Alisha_Craw писал(а): | Я думаю, что ответом на вопрос служим фраза "сила, что вечно жаждет ЗЛА,
но вечно совершает благо ...".. |
-- думается, обычно забывают, кто говорит эту фразу в первоисточнике (да соответственно и у Булгакова, взявшего ее эпиграфом), и не возвращают ее сказвшему, при еще более известном комментарии: "яко ложь есть и отец лжи" (Ин. 8:44). Она часто воспринимается сегодня как абсолютная истина, но сказал ли правду Мефистофель Фаусту?
Точно так же кажется легко принять точку зрения, что Воланд и иже с ним
Alisha_Craw писал(а): | старались показать людям их пороки и грехи, они наставляли на пусть исправления |
но более ценным мне представляется наблюдение (кажется, о. Андрея Кураева, по крайней мере при чтении его книги я над этим задумался), что едва ли не главный виновник несчастий Мастера -- Алоизий Могарыч -- в сущности, отделывается легким испугом и после некоторой встряски продолжает процветать (добавлю: и критики, затравившие Мастера, тоже, -- разгромленная квартира Латунского не в счет). Что же получается: дураку-конферансье прилюдно голову оторвали, а тех, кто занимался политическими доносами и фактически людоедствовал, -- попугали и отпустили восвояси, продолжать их "общественно-полезный труд"? Кого же исправили или хотя бы наставили на путь исправления? Конферансье, чтобы не устраивал буффонаду на подмостках Варьете? Варенуху, чтобы не врал по телефону? Неверующего Ивана Бездомного, чье психическое состояние в финале способно по меньшей мере вызывать тревогу? Не мелковато ли для "высших судей"? Можно, конечно, вспомнить "исправленного" аж до смерти Майгеля, но здесь уместнее говорить не о "суде", а о том, что нечистая сила платит черепками за оказанные ей услуги... _________________ Героев своих надо любить; если этого не будет, не советую никому браться за перо - вы получите крупнейшие неприятности, так и знайте |
|
Вернуться к началу |
|
frankish
![](images/avatars/3863461426957b8bfff7.jpg)
Зарегистрирован: 15.04.2005 Сообщения: 358
|
Добавлено: Пт Июн 02, 2006 9:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Кручинин, а ведь вы правы! Могу только немного добавить
По-моему, свита Воланда не совершала суд, а просто развлекалась. В конце концов они приехали в Москву только ради бала. Ну, помогли по пути Маргарите и Мастеру, ну, попугали людей, ну, Иванушка встал на путь истинный. Но как-то это всё мелко, как-то мимоходом.
Так что я не стала бы наделять Волада и его свиту таким красивым и громким титулом- СУДЬИ _________________ Сон разума порождает чудовищ |
|
Вернуться к началу |
|
Андрей Кручинин
Зарегистрирован: 13.04.2006 Сообщения: 45 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Июн 02, 2006 11:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Frankish, спасибо на добром слове! Относительно же Вашей мысли
frankish писал(а): | По-моему, свита Воланда не совершала суд, а просто развлекалась |
-- она совершенно не противоречит тому, что все они развлекаются, считая себя высшими судьями: рассматривая людей, как муравейник, по отношению к которому они безусловно выше и в самой потехе своей осуществляют-де суд. Они не понимают того, что не понимал и Пилат в романе (согласно известному толкованию, инспирированном самим же нечистым):
Цитата: | -- Чем хочешь ты, чтобы я поклялся? -- спросил, очень оживившись, развязанный.
-- Ну, хотя бы жизнью твоею, -- ответил прокуратор, -- ею клясться самое время, так как она висит на волоске, знай это!
-- Не думаешь ли ты, что ты ее подвесил, игемон? -- спросил арестант, -- если это так, ты очень ошибаешься.
Пилат вздрогнул и ответил сквозь зубы:
-- Я могу перерезать этот волосок.
-- И в этом ты ошибаешься, -- светло улыбаясь и заслоняясь рукой от солнца, возразил арестант, -- согласись, что перерезать волосок уж наверно может лишь тот, кто подвесил? |
_________________ Героев своих надо любить; если этого не будет, не советую никому браться за перо - вы получите крупнейшие неприятности, так и знайте |
|
Вернуться к началу |
|
frankish
![](images/avatars/3863461426957b8bfff7.jpg)
Зарегистрирован: 15.04.2005 Сообщения: 358
|
Добавлено: Сб Июн 03, 2006 12:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Кручинин, а вы бы стали судить муравьёв? _________________ Сон разума порождает чудовищ |
|
Вернуться к началу |
|
Cиницын
![](images/avatars/126585139143e5645e6167f.jpg)
Зарегистрирован: 01.02.2006 Сообщения: 86 Откуда: Иркутск
|
Добавлено: Сб Июн 03, 2006 4:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | но более ценным мне представляется наблюдение (кажется, о. Андрея Кураева, по крайней мере при чтении его книги я над этим задумался), что едва ли не главный виновник несчастий Мастера -- Алоизий Могарыч -- в сущности, отделывается легким испугом и после некоторой встряски продолжает процветать (добавлю: и критики, затравившие Мастера, тоже, -- разгромленная квартира Латунского не в счет). Что же получается: дураку-конферансье прилюдно голову оторвали, а тех, кто занимался политическими доносами и фактически людоедствовал, -- попугали и отпустили восвояси, продолжать их "общественно-полезный труд"? Кого же исправили или хотя бы наставили на путь исправления? Конферансье, чтобы не устраивал буффонаду на подмостках Варьете? Варенуху, чтобы не врал по телефону? Неверующего Ивана Бездомного, чье психическое состояние в финале способно по меньшей мере вызывать тревогу? Не мелковато ли для "высших судей"? Можно, конечно, вспомнить "исправленного" аж до смерти Майгеля, но здесь уместнее говорить не о "суде", а о том, что нечистая сила платит черепками за оказанные ей услуги... |
А какая, собственно, разница с точки зрения Кураева, что с Латунским и Могарычом случится в этом мире? Если рассуждать по-христиански, они своё получат - навечно, ведь так? _________________ Приму в дар моральи рога для приготовления лекарства от бессмертной пошлости. |
|
Вернуться к началу |
|
frankish
![](images/avatars/3863461426957b8bfff7.jpg)
Зарегистрирован: 15.04.2005 Сообщения: 358
|
Добавлено: Сб Июн 03, 2006 4:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Cиницын писал(а): | Цитата: | но более ценным мне представляется наблюдение (кажется, о. Андрея Кураева, по крайней мере при чтении его книги я над этим задумался), что едва ли не главный виновник несчастий Мастера -- Алоизий Могарыч -- в сущности, отделывается легким испугом и после некоторой встряски продолжает процветать (добавлю: и критики, затравившие Мастера, тоже, -- разгромленная квартира Латунского не в счет). Что же получается: дураку-конферансье прилюдно голову оторвали, а тех, кто занимался политическими доносами и фактически людоедствовал, -- попугали и отпустили восвояси, продолжать их "общественно-полезный труд"? Кого же исправили или хотя бы наставили на путь исправления? Конферансье, чтобы не устраивал буффонаду на подмостках Варьете? Варенуху, чтобы не врал по телефону? Неверующего Ивана Бездомного, чье психическое состояние в финале способно по меньшей мере вызывать тревогу? Не мелковато ли для "высших судей"? Можно, конечно, вспомнить "исправленного" аж до смерти Майгеля, но здесь уместнее говорить не о "суде", а о том, что нечистая сила платит черепками за оказанные ей услуги... |
А какая, собственно, разница с точки зрения Кураева, что с Латунским и Могарычом случится в этом мире? Если рассуждать по-христиански, они своё получат - навечно, ведь так? |
"Да воздастся каждому по вере его". Врядли Могарыч или Латунский верили в вечную жизнь. Значит, их судьба- как и судьба Берлиоза-окончательная смерть, а не вечная жизнь. _________________ Сон разума порождает чудовищ |
|
Вернуться к началу |
|
Cиницын
![](images/avatars/126585139143e5645e6167f.jpg)
Зарегистрирован: 01.02.2006 Сообщения: 86 Откуда: Иркутск
|
Добавлено: Сб Июн 03, 2006 5:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Это ересь, и Кураев с Вами никогда не согласится. _________________ Приму в дар моральи рога для приготовления лекарства от бессмертной пошлости. |
|
Вернуться к началу |
|
Андрей Кручинин
Зарегистрирован: 13.04.2006 Сообщения: 45 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Июн 04, 2006 12:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
frankish писал(а): | Андрей Кручинин, а вы бы стали судить муравьёв? |
Вы знаете, я искренне надеюсь, что во мне нет демонических черт. Более того, реконструировать (пытаться реконструировать) логику и мотивы нечистой силы, по моему глубокому убеждению, просто опасно. К литературным персонажам это относится, конечно, в меньшей степени, но здесь скорее уместен вопрос, насколько автор близко подходит к пониманию "прототипа" (и если автор светский -- думаю, для него это игра также очень опасная) и вообще все те вопросы об авторском замысле, миропонимании и проч., о неразрешимости которых здесь уже немало говорилось.
Далее, сравнение с муравьями, конечно, хромает, как и все сравнения. Просто это довольно расхожий образ, большой город с крыши дома может напоминать муравейник с его потоками движущихся муравьев, муравьи -- не "просто так" насекомые, а со своей иерархией... и можно придумать еще немало аргументов, почему этот образ "автоматически" приходит в голову, да, наверное, Вы и сами их с легкостью подберете, если захотите. Но даже если продолжить это (хромающее) сравнение -- человек в некотором смысле судит муравьев, когда считает, например, что ему нужно для чего-то место, где расположен муравейник. И тогда немногие из людей начнут заботиться, как бы и куда бы муравейник перенести. (Про меня не спрашивайте, не знаю, хотя теоретически муравьев тоже жалко).
Так вот, отношение нечистой силы (безусловно умной, хитрой и могущественной) к людям литература, насколько я понимаю, трактует как однозначно пренебрежительное, без участия в лучшем случае, а по большей части -- с ненавистью. Мефистофель, может, и не ненавидит Фауста, но, кажется, презирает его. Расположение Воланда даже к Мастеру и Маргарите более чем спорно, что уж говорить о прочих людях... Брякнул дурак про дурака -- "голову оторвать" -- оторвем, какая разница... попросили простить -- что ж, и милосердие... или как это там... наденем голову, какая разница... вообще, покажи-ка, любезный Фагот, что-нибудь простенькое... Искренне развлекаются, быть может, только Бегемот и Коровьев, и развлечения их известны: в черновике:
Цитата: | -- ...А они стрелять, да шесть человек и застрелили!
Он помолчал и неожиданно добавил:
-- Мы страшно хохотали!
Кто и почему хохотал и что в рассказанном было смешного, узнать никому не удалось |
-- в редакции же романа, которая считается окончательной, -- "сотни сведенных с ума людей". А Воланд и Азазелло, кажется, могут обращаться друг к другу словами Фауста уже пушкинского: "мне скучно, бес..."
Это, наверное, не отвечает на вопрос, судил ли бы я муравьев, но может быть, что-то все-таки проясняет?.. _________________ Героев своих надо любить; если этого не будет, не советую никому браться за перо - вы получите крупнейшие неприятности, так и знайте |
|
Вернуться к началу |
|
Андрей Кручинин
Зарегистрирован: 13.04.2006 Сообщения: 45 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Июн 04, 2006 1:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
Cиницын писал(а): | А какая, собственно, разница с точки зрения Кураева, что с Латунским и Могарычом случится в этом мире? Если рассуждать по-христиански, они своё получат - навечно, ведь так? |
Если это вопрос персонально к Кураеву, то он вряд ли получит ответ здесь. Если это вопрос ко мне, кАк думает Кураев, -- я ответить не смогу. Если же не в о. Андрее дело, то попробую поразмышлять (извините за попытку).
"Если рассуждать по-христиански", то Церковь не желает смерти грешника (духовное важнее -- значит, в первую очередь духовной, то есть упомянутого Вами "свое получат -- навечно"). В одной молитве есть слова о тех, кто даже не ищет Христа, -- (простите, по памяти) -- "да ни единому от них не погибнути, но всем спастися и в разум истины приити". Благоразумный разбойник, как известно, стал благоразумным в последние часы, может быть, в последние минуты своей земной жизни -- и обрел Царствие Небесное. Поэтому для хорошего Христианина должно быть важно, чтО случается с кем угодно; Великий Князь Константин Константинович (поэт "К.Р.", автор трагедии "Царь Иудейский"), если не ошибаюсь, писал в дневнике, что при виде самого отталкивающего человека должна рождаться мысль: "и за него умер Христос". Насколько могу судить, миссионерская деятельность о. Андрея Кураева этому вполне соответствует.
Упоминание же о. Андрея в моей записи было не в связи с его беспокойством о благополучии Алоизия Могарыча (этого я не помню), а в связи с наблюдением, что "суд" Воланда оказался к Могарычу что-то слишком уж мягким. Это -- одно из наблюдений, которые заставляют меня с интересом относиться к книге Кураева. _________________ Героев своих надо любить; если этого не будет, не советую никому браться за перо - вы получите крупнейшие неприятности, так и знайте |
|
Вернуться к началу |
|
Cиницын
![](images/avatars/126585139143e5645e6167f.jpg)
Зарегистрирован: 01.02.2006 Сообщения: 86 Откуда: Иркутск
|
Добавлено: Вс Июн 04, 2006 11:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
Но и Фауст жил долго и счастливо, а Мефистофеля больше интересовало, что случится потом. Непонятно, почему Воланд должен заранее заботиться о душах Могарыча и остальных мерзавцев, словно он и не Сатана вовсе.
Да, конечно, не в Кураеве дело, меня просто удивил результат сопоставления его слов с основой христианского учения. Впрочем, надо бы перечитать. _________________ Приму в дар моральи рога для приготовления лекарства от бессмертной пошлости. |
|
Вернуться к началу |
|
Андрей Кручинин
Зарегистрирован: 13.04.2006 Сообщения: 45 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Июн 04, 2006 9:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Cиницын писал(а): | Непонятно, почему Воланд должен заранее заботиться о душах Могарыча и остальных мерзавцев, словно он и не Сатана вовсе.
|
Вот-вот, более того, он, может быть, должен заботиться, наоборот, об их земном процветании, которое позволило бы им и дальше совершать зло (столь желанное для "той силы", согласно эпиграфу). И противоречие процветания Могарыча -- не с тем, что Воланд -- сатана, а с точкой зрения, будто Воланд -- "высший судья". Он, конечно, могуществен и способен вмешиваться в человеческие судьбы (хотя... "волосок может перерезать только Тот, кто подвесил"), но судьба Могарыча как будто противоречит распространенной точке зрения, --
Alisha_Craw писал(а): | Я считаю Волонда и его, глубоко уважаемую мною, свиту именно СУДЬЯМИ, ибо они старались показать людям их пороки и грехи, они наставляли на пусть исправления. |
Суд-то оказывается слишком неправедный, то есть... сатанинский (что, собственно, и требовалось доказать).
И, честно говоря, я не очень понял, чтО Вы имеете в виду:
Cиницын писал(а): | Да, конечно, не в Кураеве дело, меня просто удивил результат сопоставления его слов с основой христианского учения. |
Если Вам интересно дальнейшее обсуждение, -- можно попросить немного подробнее? _________________ Героев своих надо любить; если этого не будет, не советую никому браться за перо - вы получите крупнейшие неприятности, так и знайте |
|
Вернуться к началу |
|
Morgendorffer
![](images/avatars/106466802943e5e8791f017.jpg)
Зарегистрирован: 05.02.2006 Сообщения: 15 Откуда: из школы, вестимо
|
Добавлено: Пн Июн 05, 2006 1:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Кручинин писал(а): |
Alisha_Craw писал(а): | Я считаю Волонда и его, глубоко уважаемую мною, свиту именно СУДЬЯМИ, ибо они старались показать людям их пороки и грехи, они наставляли на пусть исправления. |
Суд-то оказывается слишком неправедный, то есть... сатанинский (что, собственно, и требовалось доказать).
И, честно говоря, я не очень понял, чтО Вы имеете в виду:
|
А какой ещё суд может быть у "повелителя теней"? Сатанинский, неправедный, ведомый лишь ради развлечения, но высший. Никто не смог или не захотел повлиять на него - и вот что получилось.
Раз уж здесь упомянули о христианстве, то напомню, что в религии Сатана - повелитель Ада. В Ад попадают те, и бесы мучают тех, кто не соблюдал божьих заповедей. Что и изображено у Булгакова в утрированной форме.
Конечно мы не со всем соглашаемся. Помоему, просто возмутительно, что мастер и Маргарита покинули этот мир, а те, кто их затравливал в Москве, остались жить-процветать. Но, как уже говорилось, понять замысел автора нам не дано. _________________ Мне не нужна война, мне нужен мир... Причём весь! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
![](templates/iCGstation/images/top.gif) |
![](templates/iCGstation/images/bt_left.gif) |
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
iCGstation v1.0 Template By Ray © 2003, 2004 iOptional
|
![](templates/iCGstation/images/bt_right.gif) |
|
|